KRIVI SMO MI!

Za one koji dolaze iza nas.



Valter

Nasilje se uvek moze izbeci.

Potrebno je ukljuciti mozak i razmisliti o posledicama nasilja koje se planira.

Niko drugi nezna bolje od nas,sta to znaci.

Da su politicari koji su nam "zakuvali" supu i malo mislili na moguce posledice,bi verovatno dosta toga danas bilo drugacije.

Nasa obaveza je zato da ne dopustimo da se takva neodgovornost ponovi.

Zato mi na ovom forumu uvek ponavljamo,ukljucite mozak pre nego doneste neku sustinsku odluku.

Moze naime da se desi da ta "vasa" odluka donese vise problema sa sobom nego resenja.

Neodgovorno je ulaziti u neke planove bez da se analizira i razmatra i posledica koju ta odluka sa sobom donosi.

Odluke donose pojedinci,a odgovirnost snose svi ljudi.

Zato je (bar za mene) jasno da ljudi koji donose takve odluke nisu mislili na svoj narod (ili porodicu) vec samo na svoj licni polozaj u slucaju uspeha.

Sta ce biti u slucaju neuspeha?

O tome neodgovorna osoba ne razmislja.

Zato svako ko donosi odluke (i izvodi iste) bez razmisljanja,mora da nosi i posledice svojih odluka.

To vazi za obicnog coveka i jos vise za politicare.



Valter

Samo mi mozemo i da ispravimo ono sto su nam "nasi kratkovidi " politicari "skuvali".

Nasim ponasanjem u svakom momentu mozemo da pokazemo da necemo podrzavati nacinalisticke ispade.

Posebno u dvadeset i prvom veku bi se trebalo svako ljudsko bice i ponasati u skladu sa dvdeseti i prvim vekom,a ne u skladu sa dvanaestim vekom.

Razmislite malo o tome.

I na kraju da vas pitam.

Sta vi mislite,ko od svega ovoga ima najvise koristi?  

Kao osoba sa razvijenom inteligencijom,cete sasvim sigurno odmah shvatiti ko je taj sto izvaci iz svega najvise koristi.

Sad vas ja pitam,sta ste licno ucinili da se to promeni ?

Posebno kada znam da bas vi,da vi stano nesto imate protiv trenutnog stanja u drzavi.

Sa stanjem u drzavi niste zadovoljni,ali licno skoro nista niste ucinili da se nesto promeni.

Promenite tu praksu.

Pitajte se,sta ja licno mogu ucinti da se nesto promeni ka boljem za sve ljude u drzavi?

Od svakog pojedinca zavisi ukupno stanje u drzavi.

Razmislite malo o tome.

Svako od nas je jedna "karika" u nizu.

Ako samo jedna "karika" popusti,se citav "lanac" razpada.

Ako budete i dalje samo mislili da "i tako niko vas necuje" se sasvim sigurno nista nece promenuti.

Budite aktivni u zivotu i radu,pa cete i uspehe osetiti.


Valter

KRIVI SU  (najvise) "JUGOSLOVENI".

Zasto?

Niz godina je prosao u medjuvremenu a nista se ne manja.

Na fejsu i svim ostalim stranicama je na stotine Jugoslovena koji iznose svoj "zakletve domovini" a i dalje nemrdaju prstom.

Pa koja je onda razlika izmedju jugoslovena i svih otSalih?

Nikakva.

Zato nam i jeste ovako kako je.

Dobro je rekla gospodja Plavsic: "Svi govore o Jugoslaviji ali je u sustini niko nece".

Moze se reci,svi hoce samo da je "muzu" za svoje licne koristi.

Ka da bi se Jugosloveni konacno "osvestili" i krenuli svi na jednu internet stranicu i postovali paralmentarno ponasanje bi vec odavno bilo drugacije.

Da su jedini desnicari koji su jedinstveni u onome sto hoce,se vidi i po "promenama" u politiici koja se vodi.

Zato zahtevam da se Jugosloveni ili udruze,kako to Jugosloveni i treba da urade ili da priznaju da samo gledaju licne interese kao i svi ostali.

Pravim Jugoslovenima nije potrebna drzava da bi sprovodili ono sto je najsvetlije.

To je sirenje prijateljstve,saradnje i sirenje miroljubive koegzistencije svih naroda i narodnosti.

Posebno na nasim podrucijima.

Neka "republikanci imaju svoje drzave.

Mi(Jugosloveni) treba da imamo srce i dusu radnicke klase i gradjana iz celog regiona.

Kako to mislite ostvariti sa "kratkovidim" ponasanjem?





Shvatite vec jednom,ako se "VI" sami ne borite za svoje interese,ce to uciniti drugi za sebe a ne za vas.  

Mislim da se to jasno i vidi.

Samo "VI" to jos uvek nevidite.


Valter

http://www.vecernji.hr/kompanije-i-trzista/sefovi-se-ne-prijavljuju-za-neisplate-placa-1042193

Objava: 4.12.2015 | 15:00
Nova pravila
Šefovi se ne prijavljuju za neisplate plaća

Do kraja listopada 6310 poslodavaca sa 21802 radnika nije isplatilo plaće, a Fini se za ovrhu javilo samo 760 poslodavaca sa 14575 radnika

Prvih mjesec dana primjene novih zakonskih pravila koja dodatno osiguravaju potraživanja radnika u slučaju blokade računa poslodavaca, a koje država prisiljava da se sami moraju prijaviti Financijskoj agenciji i zatražiti da ih se ovrši za svakog radnika kojem duguju plaću, daleko su ispod očekivanja.

Prema podacima iz resornih ministarstava rada i financija, plaće za rujan, otkad se primjenjuju nove zakonske obveze uvedene kroz stečajnu regulativu, nije do kraja listopada isplatilo ukupno 6310 poslodavaca sa 21802 zaposlena. Svi oni, dakle, podlijegali su obvezi da se prvog radnog dana u studenome sami jave Fini za prisilnu naplatu plaća svakog radnika.

Prema podacima koje smo dobili iz Agencije za osiguranje radničkih potraživanja u slučaju stečaja poslodavca (AORPS), Fini je ukupno dosad zahtjeve za prisilnu naplatu podnijelo 760 poslodavaca za 14575 zaposlenika. No iz Fine doznajemo kako im se javilo 953 poslodavaca za 5550 radnika.

Ako zahtjev zbog nedostatka novca nije provediv, poslodavce je Fina potom upućivala da se obrate AORPS-u za isplatu minimalnih plaća, odnosno u bruto iznosu 3029,55 kuna. Agencija je, pak, dosad zaprimila zahtjeve od samo 49 poslodavaca za isplatu rujanskih plaća za 362 radnika.

Pritom većina još nije realizirana jer su zahtjevi uglavnom dostavljeni s nepotpunom dokumentacijom, ali je, poručuju iz AORPS-a, u postupku rješavanja.

Inspektorat rada po službenoj je dužnosti, kako nam je rečeno u Ministarstvu rada, donijelo rješenja o privremenom osiguranju naplate pljenidbom i zabranom raspolaganja sredstvima na svim računima koja ta poduzeća imaju i ta je rješenja uputilo Fini i poslodavcima.

Od navedenog broja od 6310 poslodavaca, tek mali broj, 18 tvrtki sa 156 zaposlenih, obratilo se AORPS-u sa zbirnim zahtjevom za isplatu minimalaca, a uz poslodavce koji su se obratili Fini još njih 520 u međuvremenu je dostavilo dokaze da su isplatili plaće za rujan, tako da je Inspektorat obustavio rješenja o privremenom osiguranju naplate za oko tisuću poslodavaca.

Ovih dana poslodavci su se i osobno požalili ministru rada Mirandu Mrsiću na teškoće u provedbi ove zakonske obveze, a i nadležne institucije priznale su da su uočile slabe točke, pa je usuglašeno da se organiziraju radionice za članove Hrvatske udruge poslodavaca (HUP) na kojima će svi koji sudjeluju u provedbi zakona poduzetnicima objasniti postupak.

Autor:
Marija Brnić/PD


Zato je cela zapadne Evropa i EU podrzavala "dogadjaje" u Jugoslaviji.

Da bi danas imali ovo.

Zato razmislite dobro o svemu sto vam se pokusava svakodnevno "uliti" u glavu.

Pravu istinu cete saznati ako se sami informisete.

Pa ako i tada (nakon prave informacije) smatrate da je sada bolje,neka vam i dalje bude tako.


Valter

Zajedno smo neko i nesto.

Razdvojeni,niko i nista.


Valter

Porodica je Stub jedne države.

Onako kako roditelji raspitaju svoju decu tako ce se kada odrastu i ponasati.

Isto to pravilo bi trebalo biti i za samu državu.

Kako da gradjani u državi budu iskreni,radni i posteni ako sama država (političari) govore i ponavljaju neistinu?

Zato apelujem na sve roditelje,bez obzira dali bili Srbi,Hrvati ili bilo koje narodnosti sa teritorije  bivse Jugoslavije.

Informisite,vaspitajte svoju decu da budu posteni ljudi.

Recite im pravu istinu.

Nemojte dopustiti da oni ljudi,koji su svoje zivote dali za dobro celokupne radnicke klase ispadnu ratni zlocinici samo zato sto to nekome tako bolje pase u planove.

Onaj ko to dopusti,taj "pljuje" po svojim predcima i po samome sebi.

Dali vi to stvarno zelite svojim potomcima uciniti?

Licno sam uvek bio za pravdu.

To znaci da shvatam da i "jedna" i "druga* strana zeli pokazati da je njihov postupak ispravan.

No,ako je to "dokazivanje" izgradjeno na neistinitim tvrdnjama se postavlja pitanje,ko je u tom slucaju "gori".

Nasi predci, koji su ziveli u siromastvu devetnaestog veka ili oni koji danas u dvadeset i prvom veku obmanjuju gradjane svih drzava sa teritorije bivse SFRJ.

Svim Jugoslovenima i onima koji se tako osecaju porucujem,nedopustite da se i dalje siri neistina o Jugoslaviji i svemu vezanom za nju.

U suprotnom se poistovecujete sa neprijateljima  zajednista,ravnopravnosti gradjana i radnicke klase.

Vasa sudbina i sudbnina vase istorije je u vasim rukama.

Ako niste bezkicmenjaci je sada krajnje vreme da se to i javno kaze.

Bez obzira na to u kom pravcu (po mom u pogresnom) da se sve kretalo.

Vremena se menjaju.

Ceo svet se menja.

Tok promena danas odredjuje "jaca sila" a ne pravda.

Kuda ce nas taj put odvesti ja znam ali izgleda da taj put samo ja vidim.

Inace bi se vise ljudi meni pridruzilo i to javno i iskazalo.

Velika je steta sto je sve manje "sanjara" a sve vise profitera.

Pravac u kom se sada krecemo nije ni radnicko samoupravljanje,ni medjusobno razumevanje ni miroljubiva koegzistencija.

Razmiislite dali stvarno zelite i dalje "plivati" u tom pravcu?

Ako to i zelite,nedopustite da se izgradnja toga pravca "trasira na lesevima"  nasih predaka,neka se izgradjuje na istini.


Valter

Buducnost se nemoze i nesme izgradjivati na lazima.

Svi oni koji zele istinu da saznaju,a neznaju je ili nisu sigurni dali su pravilno informisani neka pregledaju i procitaju teme koje smo postavili ili stavili link.

Samo pravilnom nformaciom se moze i svetla buducnost izgradjivati.

Ta buducnost je i vasa.

Dali zelite da je zivite u lazi zavisi od vas samih.

Samo jednostrano (nedovoljno) informisanje dovodi do nepravilnog razvoja celoga drustva.

Razmislite o tome.

Mora se znati,ko je poceo i kako se odvijalo.

Tek tada se moze doneti i pravilan zakljucak.

Jer,da nije bilo "jednoga",nebi bilo ni "drugoga".

Zelite istinu?

Onda i trazite celu istinu.

Samo tako se moze i pravilno napredovati.


Valter

Slaven (citat):

Valter (citat):Buducnost se nemoze i nesme izgradjivati na lazima.

Svi oni koji zele istinu da saznaju,a neznaju je ili nisu sigurni dali su pravilno informisani neka pregledaju i procitaju teme koje smo postavili ili stavili link.

Samo pravilnom nformaciom se moze i svetla buducnost izgradjivati.

Ovčurine  pogotovo hrvatske istina ne zanima,dokaz su i rezultati nedavnih izbora,oni naprosto obožavaju bit ovce i smetala im je SFRJ koja ih je u tome priječila.

Herbert von Karajan:"Nitko nije tako gluh,kako onaj koji NE ŽELI ČUT"


http://flash.hr/kolumne/boljesnobnegorob/hrvate-ne-zanima-istina/

"Politika NOJ"= glavu u pesak je "Bumerang" koji ne promasuje.

Ako do sada nije dokazano,je u zadnjih par godina (cak i kada je EU u pitanju) sasvim jasno.

Nije "Demokracija" sve ono sto se tako naziva.

Nije ni Totalitarni sistem sve ono sto "Demokracija" tvrdi.

Ako zelite pravu istinu o demokraciji i Totalitarnim sistemima znati se informisite sami.

Istina je po pravili (trezveno) uvek negde izmedju.

Zakljucite sami,dali je bolje ziveti "sporije" i imati zdravu prirodu ili je bolje "juriti" za profitom i unistavati okolis?

Nije potrebno imati visko obrazovanje da se to shvati.

"Ovce" mozda u trenutku lakse prezivljavaju,ali ih na kraju uvek ceka "isto".

Svi dobro znamo,zasto se odgajaju "Ovce".

Razmislite dali zaista i dalje zelite ostati u "stadu"?



Valter

"Danas" su se "svi" okomili na one kojih nema,jer nemaju petlju da priznaju da su oni(danas)  puno losiji u svemu.

Pogledajte oko sebe,sto je vise "demokracije" sve se losije zivi (normalni gradjani).

Dok je bila "YU diktatura" (izdvajam od svih ostalih) se zivelo onako kako taj zivot i treba da se zivi.

Sad "VI" razmislite koji sistem je ustvari prava diktatura a koji nije.

Da sam u pravu se vidi svakog dana,sve vise.

To naravno neznaci da vecina to i hoce da vidi.

I tako mi tonemo sve dublje u nesto "mekano" pa ipak za sve dajemo krivicu onima kojih vec odavno nema.

Stvarno jadno,jako jadno.

To nece proci bez posledica,i to po sve nas.

Zasto?

Zato sto vecina cuti,a "OVCE" i dalje bleje,nadajuci se da ce njih vec neko spasti.

TO SE MEDJUTIM NECE DESITI.

"NAGRADA" ce stici svakoga i to od tih istih "Demokrata" kojima danas svi dajete podrsku.


Valter

Ko pored svojih ociju,usiju i interneta nece da vidi (cuje)istinu,je saucesnik u svemu onome sto se cini protiv radnicke klase.

Kada kapitalisticki sistem stite kapitalisti uz raznorazne "velike " neistine,se to moze razumeti.

Kada gradjani i radnicka klasa to cine,je to jasan dokaz "kratkovidosti" istih.

Zato se netreba cuditi sto se sve ono sto se dogadja bas kod nas dogadja.

Ocito je da nasi gradjani nisu u dovoljnoj meri unapredili svoje "vidike" da bi mogli sami upravljati svojojm drzavom.

U takvim slucajevima se rukovodjenje predaje u ruke onima koji to znaju,ili misle da to znaju.

Ako zelite saznati sta sledi pogledajte sta se desava u celoj ostaloj Evropi.

Samo sedeti skrstenih ruku nije resenje.

Jer: "Samo oni ljudi koji drugacije misle menjaju svet".


Valter

Slusajte i zakljucite i sami.


Valter

JOSIPA LISAC  U totalitarnom sistemu??????

Slusajte i pitate se,ko ovde koga "sanka".


Valter

Da i u proslosti su se vremena menjala.

Pogledajte ko se danas "gde" nalazi.

Polako dobijam utisak da puno "neistine" osvaja svet.

A gradjanstvo i radnicka klasa jos uvek misli da ce se cutanjem sve samo regulisati.

Upravo te "promene" regulisu sve u interesu "jednih" i porobljavaju one "druge".

Ocito je da je vecini nebitno pravo.

Bitno je biti na strani "jaceg" makar i kao njegov sluga.

Tako ce i biti.

"Jer ste vi to trazili".


Valter

Dali je uopste jos potrebno nesto dodavati?

" Jaci pas...." tako je bilo,tako je i sada.

Mada bi sada trebalo biti na "visem nivou".

Dali je to,je upitno.

Licno sam uvek bio za pravdu.

Zato sam uvek i bio od svih (vecine) smatran "sanjarem".

Zasto?

Zato sto je "ljudsko bice" podlozno uticaju "jaceg .....".

Licno se ipak drzim onog pravila: "Samo oni ljudi koji drugacije misle menjaju svet"

Da nije takvih ljudi,mi bi i danas bili pod vlascu "crkve",kao sto je to bilo pre stotinu godina.

Danas  je ljudsko bice "napredovalo" i uspelo da se odtrgne od uticaja "odredjenih",a mozda i nije.

Dali se ljudsko bice unapredilo ili nije ce buducnost to pokazati.

Mozemo mi da "trunimo" jedno ili drugo.

Nista to nevredi ako to "masa" ne shvata.

Kao kada bi govorili na "nasem" podruciju arapski i niko vas ne razume.

Znaci, nije problem u "vladarima".

Problem je u nasoj "crnoj" dusi koja vidi ili nevidi dalje od "nosa".

"Kratkovidost" ja najveca prepreka napredku.

Jos gore je namerna "kratkovidost".

To je totalna "kocnica" napredka.

Dok se "mi" raspravljamo ko je kome sta,se u celoj Evropi pitaju sta "sutra" ?  

Tako se postavlja pitanje "oni" ili "mi".

Ko je sada vazniji?

Dali bi uopste bilo svih ovih problema da se ispravno reagovalo na sve sto se desilo u EU?

Ko "diriguje" uopste u EU?

Dobija se utisak da je to gospodja Merkel?

Gde su tu oni "ostali".

Dali je Eu ustvari "Das Vierte Reich"?

Ili je posredi neka greska?

Zasto niko ne reaguje na pravilan nacin?

Zasto se samo cuju ekstremni?

Zar je pogresno reagovati,kada je u pitanju drzavna zajednica?

Kao sto sam vec i radnije naglasio.

Dobija se utisak da je vecina politicara u EU gledala samo interes Nemacke i volju kapitalista.

Ko je pitalo i gledao interes gradjana u tim zemljama.

Svi problemi koji su se pojavili sa dolaskom izbeglica su bili predvidivi.

No,kako je to rekla gospodja Merkel: "Wir werden das schaffen".= "mi cemo uspeti to da resimo".

Kao sto se konstantno pokazuje,je upravo suprotno.

Postavlja se pitanje,koliko je jos uopste vredan zivot ljudski?

Bitna je "Demokratija" i vise partiski sistem.

Sve ostalo nema veze.

Kad se malo bolje razmisli moram reci,eee pa nije tako.

Mi gradjani nismo samo roboti (bar vecina) i "Ovce" koje samo prihvataju ono sto im oni od "gore" serviraju.

A mozda(vecina) i "jesmo".

Buducnost ce pokazati.


Valter

Toliko vremena je proslo.

U svim republikama bivse SFRJ se pokazalao (u medjuvremenu) da se gradjani malo sta pitaju.

Sve je i dalje u rukama " Jacih".

To znaci da nisu shvatili sta se dogadja oko njih ili su zeleli da se bas to i dogodi.

Dokaz "kratkovidosti" (ne samo politicara "naslednika" Tita) i dokaz nesposobnosti shvatiti znacaj dugorocne politike jedne drzave.

Svetska situacija je jedno (vazno) podrucije uticaja i na unutrasnu situaciju u jednoj drzavi.

Ko nije u stanju to da shvati,ce morati da oseti sta znaci uticaj svetske politike na jednu drzavu.

U takvim (svetskim) okolnostima samo oni ljudi koji imaju veoma veliko "vidno" polje mogu da se izbore za svoju (i poziciju drzave) u svetu.

"Kratkovidost" i veoma nizak stepen razvijenosti shvatanja situacije je najveci broj politicara (na celoj teritoriji bivse sfrj) vukao (uvek) samo u jednom pravcu.

Ka ostvarenju "samostalnosti" ili uvecanju svoga "uticaja".

Sto sada vecina hoce jos i da pravi lov na "VESTICE" i osudjuje onaj "Totalitaran sistem" i one ljude koji su se borili da radnicka klasa ucestvuje u izgradnji drustva.

To je stvano konacan vrhunac svega.

Osim toga je to i dokaz koliko je masa ogromna "OVCA".

Kako bilo da bilo,svi ce dobiti svoju "nagradu".

Kako je vecina i tako "kratkovida" nece ni shvatiti sta im se sprema.

Jadni su oni koji imaju "dobar" vid.

Generacije ce se smenivati.

Docice nove generacije koje ce mozda imati "bolji" vid.

Za njih su ovi redovi i napisani.

Nemojte zaboraviti: "Samo oni ljudi koji drugacije misle menjaju svet".

Niti su u proslosti,niti ce u buducnosti svet menjati "Ovce".

Njima je uvek potreban neko ko ih vodi.

Zato vecini i trebaju "cobani".

Nastavlja se,a mozda i ne.


Valter

Citajuci priloge sam (mozete i vi) dosao do zakljucka,nije kriv Josip Broz.

"KRIVI SMO MI".

Sasvim sigurno da ima onih koji nisu "krivi",ali vecina je po prilozenima u  temama jasno pokazala da je "kratkovida" posebno kada je u pitanju izgradnja sistema drzave.

Radnicko samoupravljanje je (to smo znali od pocetka) jedan kompleksan sistem.

Taj sistem zahteva saradnju svih clanova drustva.

Nakon citanja mnogih priloga na nasem forumu se jasno moze videti,ko je sustinski krivac.


                                                   "MI SMO KRIVI"


Krivi smo zato sto smo nesposobni da shvatimo da se svet ne vrti samo "OKO NAS".

U jednom svetu u kom sve funkcionise kako treba se svako mora brinuti i onim drugima.

Ko to kod "nas" danas radi?

Ima po nekih ljudi koji zasluzuju posebnu paznju.

I pored toga je danas kao i pre jednostvanije se raspravljati ko je kome sta uradio u proslosti.

Za ono sto nas danas muci (sve) je potrebno imati malo vise sposobnosti za "pogled "napred".

Posto nivo inteligencije ljude vodi napred ili nazad,se lako moze predpostaviti u kom pravcu cemo se kretati u narednom preiodu.

Sve to zbog "nase" kratkovidosti.

Mada se vec odavno vidi da se pored "nagrade" samostalnosti vecina i dalje bavi dalekom prosloscu umesto sa buducnosti.

A zasto.

Pa zbog prejakog "svetla" koje sada od kako smo "samostalni" tako bljesti da vecina nevidi dalje od "nosa".

Sve u svemu,nije ni cudo.

Ponasanje vecine ukazuje i na njihove "uspehe".

Interesantno je da nijednom politicaru (a ni ostalima) nije palo na pamet da razmotre radnicko samoupravljanje kao drustveni sistem.

To jasno pokazuje ko je "podrzavao promene" u nasem regionu.

Tako se svakom covecku sa zdravim razumom veoma brzo pokaze cela slika od pocetka pa do kraja "samostalnosti".

Sada,kada je "posao" obavljen vise nema nikoga da "podrzava" bilo sta.

Pade mi na pamet ona nasa stara: "Mi njima podrska,oni nama drsku".

To je to.

Samo "VI NJIMA" i dalje dajte podrsku.


Valter

Razmislite.

Zar nije bolje?

Velicina drzave.

Od Vardara pa do Triglava.

Prirodna bogatstva.

Mogucnosti.

Dali je to polazna tacka?

Razmislite dobro.

Dali je moguce da nasi ljudi hoce da se samo "ONAJ DRUGI" mijenja?

Zapamtite,samo zajedno smo jaki.


Valter

Saradnja je prva stepenica do potpunog mira u regionu.

Sta je do sada ucinjeno kada je mir u regionu u pitanju vidite i sami.

Prema tome nema potrebe da vam ja sada o tome pisem.

Sve drzave iz sastava bivse SFRJ imaju skoro iste probleme.

Zasto?

Verovatno zato sto su i dalje,dali nama to pasalo ili ne vezane sa "nevidljivom" niti.

Medjudrzavne odnose treba podici na jedan (bar) zadovoljavajuci nivo.

To se nemoze postici konstantnim dolivanjem "ulja" na vatru.

Sto (za nas) znaci,da vladajuce stranke nemaju  interes za saradnjom.

Dali je neko pitao gradjane sta oni o tome misle?

Malo ko pita gradjane.

Upravo zato sam uvek (i sada) tvrdio da treba ici na izbore.

To je jedini nacin da svako svoje istinsko misljenje i iskaze.

Sasvim je jasno,da to nije jednostavno.

Kako je jedan nemacki politicar rekao: "Danas su sve stranke "jednake".

Gledaju ili licni ili partiski interes".

Nekada se znalo,koja se partija za sta u drzavi bori.

Danas je samo interes u prvom planu.

I pored toga je bitno da svaki gradjanin (po mom misljenju) izadje na izbore.

Jer je to jedini pravi (demokratski nacin) da se iskaze misljenje.

Pa i ako se u prvom momentu nema utisak da se nesto time postize,se vremenom dogode promene.

Zelim time reci,bez obzira koliko nama ("obicnim" gradjanima) sve izgledalo "namesteno" se ipak dese i "iznenadjenja".

Samo licno sigurno opredelenje svakoga pojedinca moze da pokrene (promene) poboljsanje u drustvu.

Kao sto znaju oni koji poznaju situaciju na "nasem podruciju",znaju i da je u svakoj drzavi isto.

Pa i ako nije u potpunosti isto.

Zadovoljavajuce nije ni u jednoj drzavi bivse SFRJ.

Mislim da i o tome treba razmisliti.

Ocito da "nekome" neodgovara da se situacija smiri.

To mogu samo oni ljudi,koji su u vodecim strukturama.

Dali oni zele mir?

Eee,to je "druga" prica.

Samo visoka svest svakog pojedinca moze da "razdresi" cvor.

Jer,zajedno mozemo puno.

Pojedinac,nemoze nista.

Mozda zato neko i dalje gleda da ima sto vise "pojedinaca".

Zato ukljucite svoj mozak.

Ne slusajte "velike neistine" koje vas preplavljuju svakoga dana.

Sada se od svakoga ocekuje zdrav razum.

Sto je vise "velike neistine" bi trebalo da je jasnije u kom "pravcu" nas "oni" zele odvuci.

Nedopustite da Vas manipulisu!


Valter

Ko je shvatio, je shvatio.

Oni koji do sada nisu shvatili nikada ni nece.

Zato je sada neophodno posvetiti paznju mladima.

Svi mladi koji jos nisu procitali nase priloge, i to trebalo (najkasnije sada) da ucine.

Sve ostalo,vezano za budunost je u rukama mladih.

Naravno onih koji su u zemlji.

Mozda i onih koji su otisli iz zemlje i u medjuvremenu shvatili u cemu je "stvar".

Zelim svima puno  uspeha u radu i napredak (konacni izlazak iz kruznog toka) u poslovanju.


Valter

http://www.index.hr/vijesti/rubrika/regija/1540.aspx


Procitajte i sami.


Valter

http://www.vecernji.hr/hrvatska/zasto-vojska-jugoslavije-nije-pomogla-krajiskim-srbima-u-oluji-premda-je-takva-vojna-operacija-bila-isplanirana-jos-u-veljaci-1995-godine-srbi-se-vjerojatno-nikad-nece-moci-suociti-s-istinom-1104349

Zašto Vojska Jugoslavije nije pomogla krajiškim Srbima u Oluji premda je takva vojna operacija bila isplanirana još u veljači 1995.

ZP Osijek izveo je operaciju Fenix da bi se onemogućio prodor srpskih snaga na pravcima Šid – Županja i Ernestinovo – Čepin

Zašto Srbija nije pomogla pobunjenim hrvatskim Srbima u Krajini u kolovozu 1995.? To se pitanje postavlja posebice prilikom obilježavanja godišnjice oslobađanja Knina i sloma srpske Krajine. Takvo se pitanje postavlja jer je Srbija odigrala ključnu ulogu u stvaranju srpske Krajine, pa je bilo i logično da je pokuša održati svim sredstvima. To je podrazumijevalo i vojnu operaciju koja se ipak nije dogodila premda je bila isplanirana. Zašto? Da bismo pokušali odgovoriti na to pitanje, moramo se vratiti nekoliko godina u prošlost.

Godine 1989. dio Srba u Hrvatskoj pristao je uz antibirokratsku revoluciju Slobodana Miloševića kojom je promijenjena struktura jugoslavenske federacije. Obrazac djelovanja antibirokratske revolucije pokušao se primijeniti u veljači i srpnju 1989. u Kninu. Premda cilj nije ostvaren, ubrzano je nacionalno podvajanje u socijalističkoj Hrvatskoj, što je u ljeto 1990., uz potporu Srbije i navodno neutralnu zaštitu JNA, dovelo do srpske pobune i u prosincu iste godine do proglašenja Srpske autonomne oblasti Krajine u zapadnom dijelu Hrvatske. Cilj SAO Krajine nije bila samostalna srpska državica na teritoriju Hrvatske, već pripajanje Srbiji i stvaranje države koja okuplja sve ili golemu većinu Srba. Unatoč višestrukoj vojnoj nadmoći, Srbija i njezin glavni operativac na terenu JNA nisu uspjele stvoriti planiranu velikosrpsku državu. Uspjele su Hrvatskoj otrgnuti gotovo trećinu teritorija na kojem je u prosincu 1991. proglašena Republika Srpska Krajina. Njezin glavni cilj bio je održanje vlasti pobunjenih Srba i, u dogledno vrijeme, ujedinjenje sa Saveznom Republikom Jugoslavijom i Republikom Srpskom u Bosni i Hercegovini.
Dolazak UNPROFOR-a

Prema mirovnom planu američkog diplomata Cyrusa Vancea iz studenoga 1991., JNA se trebala povući iz Hrvatske, a crtu fronte na ratištu trebale su preuzeti mirovne snage Ujedinjenih naroda – UNPROFOR. To je realizirano tek u ljeto 1992. kada je JNA već bila preimenovana u Vojsku Jugoslavije, a njezini dijelovi u BiH u Vojsku Srpske Republike Bosne i Hercegovine, poslije Vojsku Republike Srpske. Političke strukture pobunjenih Srba i dio JNA protivili su se dolasku mirovnih snaga jer su smatrali da bi povlačenje JNA dovelo do masakra i genocida nad srpskim narodom. Srbija i JNA uložile su u zimu 1991.-1992. velik napor da ih uvjere kako je dolazak mirovnih snaga u njihovu interesu. Početkom veljače 1992. političko vodstvo pobunjenih Srba prihvatilo je Vanceov plan. JNA jamčila je da će „pružiti svu zaštitu srpskom narodu i krajinama ukoliko mirovni plan bude izigran”.

Tri srpske vojske

Sredinom veljače 1992. Generalštab Oružanih snaga SFRJ naredio je izvlačenje JNA iz zaštićenog područja Hrvatske i smještaj u nove garnizone u Srbiji i BiH. Time je počela provedba više zadaća koje su završile povlačenjem JNA s okupiranih područja Hrvatske i stvaranjem triju srpskih vojski. Pri izboru novih garnizona vodilo se računa o mogućnosti brze uporabe JNA u „zaštiti srpskog naroda od ustaškog genocida i integriteta zaštićenih oblasti UN u slučaju da on bude ugrožen”. Na granici Hrvatske i BiH ustrojeno je devet prednjih odreda: u Bosanskoj Gradišci, Bosanskoj Dubici, Martin Brodu, Bosanskom Grahovu, Ličkoj Kaldrmi, Bosanskoj Kostajnici, Bosanskom Novom, Bosanskoj Krupi i u selu Željava kod Bihaća. Nekoliko prednjih odreda bilo je i na granici Hrvatske i Srbije (Vojvodine). Uz to je JNA srpskim vlastima na okupiranom području pružala izravnu pomoć oko ustroja Teritorijalne obrane i milicije.

U tijeku priprema za povlačenje u ožujku 1992. izrađen je Kopaonik, prvi od tri ratna plana obrane srpskih teritorijalnih stečevina u Hrvatskoj. Predviđao je intervenciju snaga JNA iz Bosne i Srbije. Sljedeći po redu ratni plan Drina nastao je u studenom 1993. i predviđao je zajednički angažman Vojske Jugoslavije (VJ), Vojske Republike Srpske (VRS) i Srpske vojske Krajine (SVK). Opći cilj tog plana bio je obrana teritorijalnog integriteta SRJ i srpskih država zapadno od Drine i Dunava, osvajanje teritorija s većinskim srpskim stanovništvom, stvaranje uvjeta za uspostavu jedinstvene države srpskog naroda, sprječavanje stvaranja velike Hrvatske i kompaktne islamske države na prostorima bivše Jugoslavije. Plan je predviđao da prednji odredi VJ brzo izbiju na nekadašnju crtu bojišta u istočnoj Hrvatskoj radi ojačanja obrane pobunjenih Srba, a dio snaga pomogao bi im da ovladaju crtom Josipovac – Mikanovci – Slavonski Šamac. Slična uloga VJ predviđena je i u ratnom planu Gvozd iz veljače 1995. Ona je trebala pomoći pobunjenim Srbima da, nakon zaustavljanja hrvatskog napada, prijeđu u protunapad i u istočnoj Hrvatskoj osvoje Spačvanske šume, a VRS trebala je pomoći SVK da u Dalmaciji na odsjeku Šibenik – Biograd izbije na more.

Hrvatska je konstantno računala s opcijom miješanja Srbije i Srba iz BiH u rat u Hrvatskoj. O tome se vodilo računa pri izradi ratnih planova. U svibnju 1995. tijekom operacije Bljesak uračunata je mogućnost intervencije VJ pa su poduzete mjere da se ona onemogući. Snage Zbornog područja Osijek izvele su obrambenu operaciju Zid čija je svrha bila spriječiti prodor srpskih snaga preko crte razdvajanja. Premda se bila obvezala, VJ nije intervenirala na tom dijelu ratišta. Jedino je poduzela mjere osiguranja i pripravnosti prema okupiranom području u istočnoj Hrvatskoj.

Obrambene operacije

Tijekom operacije Oluja hrvatske snage provele su isti postupak kao i u operaciji Bljesak, bile su spremne za obrambene operacije u slučaju napada iz Srbije i Crne Gore. Zborno područje Osijek izvelo je obrambenu operaciju Fenix da bi se onemogućio prodor srpskih snaga na pravcima Šid – Županja i Ernestinovo – Čepin te stvorili uvjeti za prelazak u protuofenzivu na pravcu Borinačka kosa – Bobotski kanal – Trpinja. Gotovo sve snage ZP Osijek – dvije gardijske brigade, pet pričuvnih brigada i sedam domobranskih pukovnija – angažirane su u dva pojasa obrane. Pridodana je i jedna brigada iz ZP Bjelovar i dijelovi triju brigada i jedne bojne iz sastava podstožernih postrojba Glavnoga stožera HV-a, kao i dio eskadrile protuoklopnih borbenih helikoptera. Mobilizirane postrojbe uvedene su na crtu 2. i 3. kolovoza, a postrojbe policije 5. kolovoza 1995. Te je snage Obavještajna uprava Generalštaba VJ procijenila na oko 35 tisuća ljudi spremnih da momentalno napadnu na okupirani dio istočne Hrvatske.

Snage Južnoga bojišta Oluju su provele na prvoj crti u preventivnoj spremnosti prema Hercegovačkom korpusu VRS i snagama VJ u Crnoj Gori. Prema planu Maestral, angažirane su tri pričuvne brigade, dvije domobranske pukovnije, jedna domobranska bojna, tri mješovita odreda mornaričkog pješaštva, jedan topnički divizijun, jedna inženjerijska bojna i jedna pokretna bitnica obalnog topništva. Nakon prve etape Oluje jedna pričuvna brigada HV-a iz Zagreba izvučena je sa sinjskoga dijela bojišta i 8. kolovoza dovedena na Južno bojište. U povišenom stupnju bojeve spremnosti bila je Hrvatska ratna mornarica.

Neposredno uoči Oluje 11. korpus SVK u okupiranim područjima hrvatskog istoka mobiliziran je po ratnoj formaciji i popunjen 100 posto, odnosno s oko 20 tisuća ljudi, a od važnije tehnike imao je 124 tenka i 195 topničkih oruđa za potporu. U VJ držali su da je moral ljudstva vrlo slab i da bi ga HV razbila za najviše dva dana. Vojska Jugoslavije je s 13 topničko-raketnih bitnica zaposjela vatrene položaje radi obrane mostova na Dunavu, Savi i Drini. Iz 1. armije spremne snage jačine pet brigada Kopnene vojske i dvije brigade za potporu s mirnodopskim sastavom angažirane su na obrani na Dunavu, u Bačkoj i Srijemu. U području Sombora stacionirane su dvije brigade Korpusa specijalnih snaga. Komanda 1. armije organizirala je na Fruškoj gori izdvojeno zapovjedno mjesto. U zoni 2. armije u Crnoj Gori angažirane su dvije borbene skupine, jedna je pridodana Komandi Ratne mornarice, a druga na osiguranju granice na pravcu Cetinje – Nikšić. Dio snaga bio je u garnizonima radi osiguranja granice prema muslimanskoj enklavi u Goraždu. Ratna mornarica je za angažman kod Prevlake imala spremnih 1600 ljudi, šest brodova, 10 tenkova i drugih sredstava. Ratno zrakoplovstvo s protuzračnom obranom bilo je spremno za potporu snaga 1. armije i Ratne mornarice. U pričuvi Generalštaba bile su tri brigade. Ukupno je VJ na zapadnim granicama imala angažiranih 12 tisuća ljudi, 172 tenka, 95 oklopnih transportera i dr. Za angažiranje u roku od jednog ili dva dana bile su spremne četiri brigade s oko 6700 ljudi.

Sukob Karadžića i Mladića

Ni VRS, unatoč obećanju, nije pomogla Srbima u Krajini. Ona je u vrijeme Oluje bila u krizi zbog sukoba između predsjednika RS Radovana Karadžića i komandanta VRS generala Ratka Mladića oko zapovijedanja vojskom. Tek je Zrakoplovstvo VRS 7. kolovoza avionima napalo područje Mačkovca u novogradiškoj općini, pri čemu je bilo ljudskih i materijalnih žrtava. Na južnom bojištu Hercegovački korpus VRS povremeno je topništvom terorizirao dubrovačko područje, ali bez pokretanja pješačkih i drugih snaga. Ukupno je tijekom osiguranja Oluje od napada raznih srpskih snaga poginulo pet, a ranjeno 38 osoba.

Zbog nekoliko godina izolacije VJ je po mogućnostima bila samo sjena JNA iz 1991. godine. Imala je golemih financijskih i personalnih problema, nedostatnu ratnu pričuvu naoružanja i opreme i goriva za pet-šest dana rata. Njoj novi rat nije bio u interesu, posebice izvan granica SRJ. Pitanje je doista koliko je uopće bila spremna za njega.

Na proširenoj sjednici Vrhovnog savjeta obrane SRJ 14. kolovoza 1995. pukovnik Branko Krga, načelnik Obavještajne uprave Generalštaba VJ, za brzi slom vojske pobunjenih Srba u Hrvatskoj optužio je i političko vodstvo koje je bilo opterećeno borbom za vlast, brzim bogaćenjem, „tako da nije dovoljnu pažnju posvećivalo pripremi zemlje i naroda za odbranu”. Čak nije isključio mogućnost da je „protiv Srba primenjeno i psihotronsko oružje, što je uticalo na borce da ne pružaju otpor”, te dodao da to „naravno, nije rezultat pameti Hrvatske, već američkih i nemačkih stručnjaka”. Krgino izlaganje ubraja se u zatvoreni krug onoga što sociolozi zovu primarna socijalizacija, a to je značilo sustavno podcjenjivanje Hrvata i precjenjivanje inozemnog čimbenika. Iz istog je miljea i suluda tvrdnja o ključnoj vojnoj pomoći skupine MPRI, koja je počela funkcionirati u samoj završnici rata i to na vrlo malom uzorku sudionika. No Srbi su SAD i Njemačku vidjeli svuda i, koliko god se to danas čini smiješnim i paranoičnim, to je dugo bila srpska stvarnost. Pukovnik Krga u svom je izlaganju spomenuo i nastojanja da se VJ uključi u sukob i tako diskreditira kao čimbenik mira te dodao da sve provokacije treba izbjeći.

“Utekli kao zečevi”

Milošević je imao slično stajalište; zamjerio je Srbima u Krajini što se nisu borili rekavši da su krenuli u povlačenje već prvog dana borbe. „Da smo tog istog dana napravili idiotsku glupost da im pomognemo, ko bi to stigao do Knina do večeri da im pomogne!? Pa, tamo ne bi moglo da se stigne od njihovih kolona kojima su zakrčili sve puteve u bežaniji zajedno sa stanovništvom. Više su izginuli u bežaniji sa stanovništvom nego što bi izginuli držeći linije. To je apsurdna situacija!”, rekao je Milošević. Teatralno se upitao tko je donio odluku da „krajiško rukovodstvo napusti Krajinu? Takva odluka, u uslovima kada su imali sve uslove da se brane, bude doneta koja izazove egzodus. Sada treba da bude razlog da Jugoslavija jurne tamo da brani te teritorije, sa kojih su oni utekli kao zečevi?!”.

Nesumnjivo, odluka krajinskog vodstva o povlačenju iz Knina bila je bogomdan alibi Jugoslaviji da ne intervenira. No ostavljajući po strani dijelom i utemeljene primjedbe na ponašanje Srba iz Hrvatske, u odluku o suzdržanosti, uz materijalne nedaće i posljedice sankcija, treba uračunati i čimbenik uspjeha HV-a. Politički i vojni vrh Srbije odnosno Jugoslavije dobro je poznavao stanje na bojištu jugozapadne Bosne. Operacijski ciklus hrvatskih snaga koji je počeo na Kupresu u studenom 1994. i koji je koncem srpnja 1995. privremeno okončan razbijanjem 2. krajiškog korpusa VRS i ulaskom u Glamoč i B. Grahovo bio je upozorenje koje se nije moglo ignorirati. Na velikom ratištu HV je od VRS preuzeo glavnu ulogu demonstrirajući silu koju ni JNA u neusporedivo povoljnijem odnosu snaga ni izbliza nije uspijevala pokazati 1991. u Hrvatskoj. Zadnje što je Miloševiću i njegovoj demoraliziranoj Vojsci Jugoslavije trebalo bio je sukob s iskusnom i motiviranom Hrvatskom vojskom. Ako je i bilo pomisli da se vojno pomogne Krajini, od toga se odustalo već 5. kolovoza 1995. kada je HV oslobodio Knin i okončao srpsku pobunu.

Dali mozete sebi da predstavite koja je snaga potreban toliku teritoriju drzati pod kontrolom?

Jos kada se vidi,koji nivo inteligencije pojedinici danas pokazuju postaje jasno koje kvalitete su morali imati oni koji su vodili SFRJ





Kontrasti da ih nemoze vece biti.

Pored svega je pedeset godina funkcionisalo.

Moglo je i dalje da funkcionise,da nisu .......





Razmislite dobro.

Ukljucite sami svoj mozak i usporedite sta je bilo a sta je danas od svega ostalo.

I nije istina da je bio totalitarni sistem.

To je jako velika "neistina".  

I ko razume pesmu koju pevaju muzicari Slavka Avsenika,moze da cuje samo lepe reci u melodiji.

To nemoze (politika) da natera muzicara.

To dolazi iz srca.

Osim toga su sve pesme pune veselja i radosti.

Tako se nesto nemoze komponovati u totalitarnom sistemu.

Da ne pricamo o tome da je svaki gradjanin SFRJ mogao da putuje u skoro sve zemlje sveta.

Dok su drugi sedeli u svojih cetiri zida.

Plate su jedno vreme bile jednake kao i na zapadu.

Da dali ste shvatili?!

Ali radnicko samouravljanje nije bilo po volji (danas znate i vi zasto) "demokratima sa zapada".

Zato je moralo da se desi ono sto se desilo.

I ako to sto se desilo danas Nemci (politika) podrzavaju mozete biti sasvim sigurno da je to suprotno od interesa radnicka klase.

Pogledajte kada je snimana ova (1970) pesma.

Pa ako tu treba jos sta da se kaze......


Valter

Zna se ko je manipulator.

Zna se koga manipulise.

Postavlja se pitanje,zasto oni koji su manipulisani dopustaju da ih i dalje manipulisu?

Verovanje u konacno bolje "malo sutra".

Treba se boriti za dobru sadasnjost,a ne za "bolju buducnost".

U tome se jedino moze uspeti ako svaka osoba ukljuci svoj mozak.

Prestanite verovati onima koji vam obecavaju "bolje sutra".

Verujte onim koji vam obecavaju bolju sadasnjost.

Od vas samih zavisi dali cete biti sretni.

Prestanite "gutati mamce" koje vam serviraju oni sto obecavaju "bolje sutra".

Pocnite od sebe.

Pitajte se,sta ja sam mogu promenuti da bolje zivim.

Kada to uspete,mozete da trazite i od drugih da menjaju svoje poglede na sebe i svoju okolinu.


Valter