"KUD PLOVI OVAJ BROD?"
4 posters
Stranica 2/20
Stranica 2/20 • 
1, 2, 3 ... 11 ... 20
SAMO DA VAS PITAM
Valter Wed Sep 23, 2015 7:07 pm
Dali se secate?
Dali je stvarno ovo sve moralo biti?
Razmislite!
Valter
Dali je stvarno ovo sve moralo biti?
Razmislite!
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
KO SAD JOS CUTI.....
Valter Mon Oct 12, 2015 7:00 pm
Mislim da se nakon onoga sto se do sada desilo,sasvim jasno vidi ko "sta" radi na ovom svetu.
Preporucujem svima da se zamisle i razmisle dali je bolje i dalje se ponasati kako to "Veliki Brat" hoce ili je krajnje vreme ukljuciti svoj sopstveni mozak?
Vasa sudbina je u vasim rukama.
Jugoslavije vise nema.
Zasto je nema je danas puno jasnije nego pre desetak godina.
Zato bi trebalo malo "trezvenije" sve ono sto se desilo posmatrati.
Sasvim sigurno time nezelim stiti ni jednu stranu.
I danas smatram da svi treba za svoje "nedela" da odgovaraju.
Jedno je bar meni sasvim jasno.
Jugosloveni su za sve sto se desilo najmanje krivi.
To se vec vise puta jasno videlo.
Proanalizirajte sve dogadjaje u svetu do sada i shvaticete da su svi radjeni po istom "sistemu".
Sve sto nije "demokratski" se mora ukloniti.
Na ovaj ili onaj nacin.
Dali je to ispravan put za svet se neki pitaju,a vec znaju odgovor.
Ne dopustite da jedna "saka" ljud vlada svetom.
Zato se niste borili,bar se nadam.
Nije to FIFA.
Pa i ona izgleda pocinje da "vidi" sta se dogadja.
Kasno,ali bolje ikad nego nikad.
Drugarski pozdrav
Valter
Preporucujem svima da se zamisle i razmisle dali je bolje i dalje se ponasati kako to "Veliki Brat" hoce ili je krajnje vreme ukljuciti svoj sopstveni mozak?
Vasa sudbina je u vasim rukama.
Jugoslavije vise nema.
Zasto je nema je danas puno jasnije nego pre desetak godina.
Zato bi trebalo malo "trezvenije" sve ono sto se desilo posmatrati.
Sasvim sigurno time nezelim stiti ni jednu stranu.
I danas smatram da svi treba za svoje "nedela" da odgovaraju.
Jedno je bar meni sasvim jasno.
Jugosloveni su za sve sto se desilo najmanje krivi.
To se vec vise puta jasno videlo.
Proanalizirajte sve dogadjaje u svetu do sada i shvaticete da su svi radjeni po istom "sistemu".
Sve sto nije "demokratski" se mora ukloniti.
Na ovaj ili onaj nacin.
Dali je to ispravan put za svet se neki pitaju,a vec znaju odgovor.
Ne dopustite da jedna "saka" ljud vlada svetom.
Zato se niste borili,bar se nadam.
Nije to FIFA.
Pa i ona izgleda pocinje da "vidi" sta se dogadja.
Kasno,ali bolje ikad nego nikad.
Drugarski pozdrav
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
IZBORI
Valter Tue Oct 20, 2015 7:48 am
Jedna od malo mogucnosti koje gradjani imaju za izraz svoga stava kada su politicari u pitanju su izbori.
IZADJITE NA IZBORNA MESTA I GLASAJTE.
Sada je vreme da se informisete i izadjete sigurni u svoje misljenje i stav kada su izbori u pitanju.
Zato se informisite na vreme.
Vas izlazak na izbore ce se isplatiti svim gradjanima nase drzave.
Nezaboravite,kada su velike odluke u pitanju treba na vreme odgovorno reagovati.
Vasa buducnost je u vasim rukama.
Valter
IZADJITE NA IZBORNA MESTA I GLASAJTE.
Sada je vreme da se informisete i izadjete sigurni u svoje misljenje i stav kada su izbori u pitanju.
Zato se informisite na vreme.
Vas izlazak na izbore ce se isplatiti svim gradjanima nase drzave.
Nezaboravite,kada su velike odluke u pitanju treba na vreme odgovorno reagovati.
Vasa buducnost je u vasim rukama.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
I JOS NESTO
Valter Sun Oct 25, 2015 10:54 am
Do sada je toliko pisano o "ovome" i o "onome".
Ne dopustite da vas manipulisu politicari.
Znate sta su do sada ucinili za VAS.
Jer duznost (prva) politicara u zemlji je da se brinu o gradjanima i drzavi.
Ako ste nezadovoljni,to izkazite.
Jedino se tako moze nesto promenuti.
Ne dopustiste da na vas uticu nacionalisti.
Nisu krive "manjine" u zemlji za lose stanje.
Ako mi neverujete,raspitajte se kako je kod nasih (vasih) suseda.
Videcete da je isto.
Sta to znaci?
Da su (trenutno) svi politicari isti.
Samo prebacuju krivicu na druge,kako bi skrenuli paznju sa glavnih problema.
VI (gradjani) znate dobro koji su to problemi.
Zato predlazem da birate one ljude koji ce stvarno nesto da menjaju u vasoj (nasoj) drzavi.
Licno predlazem da birate mlade ljude.
Ljude koji nisu optereceni.
Ljudi koji zele da se pokazu i dokazu kao novi pravac ka boljem sutra za sve nas.
Bez obzira sta ja mislio, smatram da je prvenstveno potrebno izaci iz " KRUZNOG TOKA" vec jednom. Samo napred mora da bude deviza.
Osim toga smatram da svaki inteligentan covek vec odavno vidi "ko koga i zasto".
Nacionaisti su "kocnica" napredka,ne samo u nasoj drzavi nego i u svim ostalima.
Odredjenim strukturama u "SVETU" odgovara da se stvara zbrka.
Na VAMA je da to nedopustiti.
Zato:
1.) Ne podrzavajte one koji stvaraju i "izgradjuju" mrznju medju gradjanima
Zato sto to ugrozava mir u drzavi
2.) Ne dopustite da vas bilo ko manipulise.jer to u krajnjoj liniji destabilise drzavu.
3.) Postujte ono sto je bilo,ali idite hrabro napred.
Jer to ucrscuje vasu buducnost.
Namerno necu da spominjem "nase" potomke.
To su svi dosada koristili i redovno pregazili svoju rec.
To znaci da im je svejedno sta ce biti sa nasim potomcima.
Jer "MI" danas, mo ti potomci za koje su se ono borili.
Ostanite sebi dosledni.
Samo tako cete i ziveti ponosno.
"Ukljucite svoj mozak.
A izkljucite mobilni".
Bar na pola sata.
Mozda ce vam to pomoci da malo bolje razmislite o svemu.
Kada ste to ucinili,vam zelim ugodan izborni dan.
Onako kako budete glasali cete i ziveti.
Valter
Ne dopustite da vas manipulisu politicari.
Znate sta su do sada ucinili za VAS.
Jer duznost (prva) politicara u zemlji je da se brinu o gradjanima i drzavi.
Ako ste nezadovoljni,to izkazite.
Jedino se tako moze nesto promenuti.
Ne dopustiste da na vas uticu nacionalisti.
Nisu krive "manjine" u zemlji za lose stanje.
Ako mi neverujete,raspitajte se kako je kod nasih (vasih) suseda.
Videcete da je isto.
Sta to znaci?
Da su (trenutno) svi politicari isti.
Samo prebacuju krivicu na druge,kako bi skrenuli paznju sa glavnih problema.
VI (gradjani) znate dobro koji su to problemi.
Zato predlazem da birate one ljude koji ce stvarno nesto da menjaju u vasoj (nasoj) drzavi.
Licno predlazem da birate mlade ljude.
Ljude koji nisu optereceni.
Ljudi koji zele da se pokazu i dokazu kao novi pravac ka boljem sutra za sve nas.
Bez obzira sta ja mislio, smatram da je prvenstveno potrebno izaci iz " KRUZNOG TOKA" vec jednom. Samo napred mora da bude deviza.
Osim toga smatram da svaki inteligentan covek vec odavno vidi "ko koga i zasto".
Nacionaisti su "kocnica" napredka,ne samo u nasoj drzavi nego i u svim ostalima.
Odredjenim strukturama u "SVETU" odgovara da se stvara zbrka.
Na VAMA je da to nedopustiti.
Zato:
1.) Ne podrzavajte one koji stvaraju i "izgradjuju" mrznju medju gradjanima
Zato sto to ugrozava mir u drzavi
2.) Ne dopustite da vas bilo ko manipulise.jer to u krajnjoj liniji destabilise drzavu.
3.) Postujte ono sto je bilo,ali idite hrabro napred.
Jer to ucrscuje vasu buducnost.
Namerno necu da spominjem "nase" potomke.
To su svi dosada koristili i redovno pregazili svoju rec.
To znaci da im je svejedno sta ce biti sa nasim potomcima.
Jer "MI" danas, mo ti potomci za koje su se ono borili.
Ostanite sebi dosledni.
Samo tako cete i ziveti ponosno.
"Ukljucite svoj mozak.
A izkljucite mobilni".
Bar na pola sata.
Mozda ce vam to pomoci da malo bolje razmislite o svemu.
Kada ste to ucinili,vam zelim ugodan izborni dan.
Onako kako budete glasali cete i ziveti.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
JASAN PRAVAC "PLOVIDBE"
Valter Sat Oct 31, 2015 4:23 pm
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/povijesni-dan-za-hrvate-osuden-je-zoran-milanovic-850215
POVIJESNI DAN ZA HRVATE: Osuđen je ZORAN MILANOVIĆ!
Velika osuda Tite i njegova sljedbenika!
Hrvatsko nacionalno etičko sudište, utemeljeno pri Hrvatskom žrtvoslovnom društvu, u okviru svoje stvarne nadležnosti provelo je postupak razmatranja etičke odgovornosti Josipa Broza Tita za djela genocida i drugih zločina počinjenih nad hrvatskim narodom, kao i njegovih ideoloških sljedbenika predvođenih Zoranom Milanovićem i o tome donijelo odluku o etičkoj osudi. U prepunoj Velikoj dvorani Vatroslava Lisinskog, u subotu 31. listopada HNES donosi konačnu presudu u kojoj su osuđeni Zoran Milanović kao sljedbenik jugokomunističke ideologije koji je počinio veleizdaju hrvatskog naroda ali i diktator Josip Broz Tito zbog brojnih komunističkih zločina o kojima će u skladu s dokaznim postupkom svjedočiti preživjele žrtve režima.
Osim na znanstvenoj podlozi, Hrvatsko nacionalno etičko sudište ovu odluku temelji i na rezultatima provedene višemjesečne javne rasprave, pri čemu se polazilo od općepoznate činjenice da su brojni Hrvati tijekom Drugoga svjetskoga rata kao i u poslijeratnom razdoblju stradali samo zbog toga jer su bili neprihvatljivi jugokomunističkoj ideologiji. Tu je zločinačku ideologiju osudio cijeli civilizirani svijet, pa tako i Vijeće Europe svojom Rezolucijom broj 1481 (25. siječnja 2006.). Iste je godine Hrvatski sabor donio Deklaraciju o osudi zločina počinjenih tijekom totalitarnoga komunističkog poretka u Hrvatskoj 1945. – 1990. (“Narodne novine”, br. 76/2006.), pa je time formalno prihvatio preporuku parlamentarne skupštine Vijeća Europe. Međutim, i unatoč tako snažnoj međunarodnoj osudi zločina komunističkoga totalitarizma, njegovi su ideološki ostatci još uvijek duboko ukorijenjeni u hrvatskome javnom, društvenom i političkom životu i zbog toga oni uvelike koče civilizacijski napredak hrvatskoga društva. Upravo će zbog toga je Hrvatsko nacionalno sudište u subotu osudilo i Zorana Milanovića kao jednog od njegovih ideoloških sljedbenika. Hrvatsko nacionalno etičko sudište poziva hrvatsku i međunarodnu javnost da otvori oči te da prenese svijetom ove presude, za koje u HNES-u vjeruju da će pridonijeti širem razvoju društvene svijesti o osudi protagonista jugokomunističkoga totalitarizma i njihovih ideoloških sljedbenika, jednako kao što je to učinjeno prema ostalim totalitarnim režimima koji su vladali Europom tijekom 20. stoljeća.
HNES1
‘U našem nastupu priložit ćemo dokazni postupak u kojemu će govoriti preživjele žrtve jugokomunističkog režima kojeg je predvodio diktator Josip Broz Tito, ali ćemo i dokazati opačine ovoga vremena danas’, rekao je Zvonimir Šeparović, predsjednik HNES-a koji je dodao da će se dokazati i apsolutno zanemarivanje teritorija, integriteta i vrijednosti Republike Hrvatske uz dokazivanje kulturocida kojeg predvode sljedbenici te ideologije na čelu s osuđenim Zoranom Milanovićem.
Prof.dr. Zdravko Tomac, jedan od članova HNES-a obrazložio je zašto se isti dan sudi i Zoranu Milanoviću ali i diktatoru i zločincu Josipu Brozu Titu. ‘U proteklih godinu dana Etičko sudište sudilo je Ivi Josipoviću, Stipi Mesiću, Vesni Pusić, Miloradu Pupovcu, Budimiru Lončaru, Vesni Teršelić, a sada je na red došao i Zoran Milanović. Dakle, Zoran Milanović je došao sasvim slučajno na kraju kao jedan od preostalih Titovih sljedbenika. Njemu se sudi po dvije osnove; kao sljedbeniku, čovjeku koji je nakon 1700 otkrivenih grobišta i Hudinih jama imao snage ponavljati da je Tito najbolje što su Hrvati imali’ poručio je prof. Tomac koji je dodao da je osuđeni Milanović čovjek koji je očito onaj koji slijedi tu razornu ideologiju.’ Bitno je da znate, kaže Tomac da Milanović nije izdvojen od ove grupe Titovih sljedbenika koje smo već osudili.
HNES2
Osudom Josipa Broza Tita posebno se bavio maestro Nikola Debelić koji je zajedno s profesorom Josipom Jurčevićem pročitao presudu Titu. ‘HNES djeluje u okviru Hrvatskog žrtvoslovnog društva pa smo na neki način njihova produžena ruka koja se bavi segmentom žrtvoslovlja. U tom smislu jasno je da je riječ o osudi totalitarizma i Josipa Broza Tita. Činjenica koja je jako eksplicitno pripremljena za izlaganje su žrtve Hudine jame, Jazovke itd, sveukupno oko 1700 pronađenih grobnica. O tim zločinima pisao je i prof. Jurčević u sjajnoj ali nadasve zataškanoj knjizi koja se bavi jugokomunističkim zločinima u kojoj je znanstveno dokazano da ta ista vlast koju mi ovdje osuđujemo krivac za preko 80 posto tih žrtava koje se nalaze u tim jamama.’ rekao je prf. Debelić koji ističe da su sve vlasti u Hrvatskoj do sada pokušale te zločine prikriti i zataškati, te da nitko osim prof. Jurčevića do sada nije znanstveno obrazložio taj genocid nad hrvatskim narodom.
HNES posebnu pažnju pridodao je i svojevrsnom kulturocidu o kojem govori Eva Kirchmayer-Bilić, pijanistica, profesorica na Glazbenoj akademiji u Zagrebu i urednica glazbene rubrike u tjedniku za kulturu ‘Hrvatsko slovo’. ‘Ja sam istražujući svoje područje ostala zapanjena kako se tijekom školovanja zakinuta za brojne informacije do kojih sam sama naknadno dolazila i onda sam se pitala zašto meni mnoge stvari nisu dostupne, tada sam shvatila kako je hrvatski narod do 20-ih godina 20. stoljeća imao izuzetno veliku razinu kulture, školstva što je naprasno prekinuto izbacivanjem inteligencije književnika, pogotovo svećenika koji su do tada obrazovali hrvatski narod, preko broja kulturnih društava, orkestara što je išlo do zapanjujuće visine kulturnih djelatnosti. Nakon 45′-e sve to nestaje i dan danas mi osjećamo te posljedice’ upozorava Kirchmayer-Bilić koja dodaje da je zanimljivo je da svi ti podobnici iz tog režima koji su gušili hrvatsku temeljnu kulturu živi i dan danas. ‘Domovinski rat je prešućivan u svim segmentima tako i u području kulture. Važno je naglasiti da je kultura i obrazovanje pitanje hrvatskog identiteta. A ono čega smo najmanje svjesni je to da taj komunistički režim koji je itekako vodio brigu o kulturi i informacijama koje primamo i koje nas okružuju, djeluje i danas, čega današnje generacije uopće nisu svijesne’.
Autor: Zrinka Kasapić
Subota, 31. Listopad 2015. u 10:46
Komentar nije potreban (nadam se).
Sad ste vi na potezu.
Valter
POVIJESNI DAN ZA HRVATE: Osuđen je ZORAN MILANOVIĆ!
Velika osuda Tite i njegova sljedbenika!
Hrvatsko nacionalno etičko sudište, utemeljeno pri Hrvatskom žrtvoslovnom društvu, u okviru svoje stvarne nadležnosti provelo je postupak razmatranja etičke odgovornosti Josipa Broza Tita za djela genocida i drugih zločina počinjenih nad hrvatskim narodom, kao i njegovih ideoloških sljedbenika predvođenih Zoranom Milanovićem i o tome donijelo odluku o etičkoj osudi. U prepunoj Velikoj dvorani Vatroslava Lisinskog, u subotu 31. listopada HNES donosi konačnu presudu u kojoj su osuđeni Zoran Milanović kao sljedbenik jugokomunističke ideologije koji je počinio veleizdaju hrvatskog naroda ali i diktator Josip Broz Tito zbog brojnih komunističkih zločina o kojima će u skladu s dokaznim postupkom svjedočiti preživjele žrtve režima.
Osim na znanstvenoj podlozi, Hrvatsko nacionalno etičko sudište ovu odluku temelji i na rezultatima provedene višemjesečne javne rasprave, pri čemu se polazilo od općepoznate činjenice da su brojni Hrvati tijekom Drugoga svjetskoga rata kao i u poslijeratnom razdoblju stradali samo zbog toga jer su bili neprihvatljivi jugokomunističkoj ideologiji. Tu je zločinačku ideologiju osudio cijeli civilizirani svijet, pa tako i Vijeće Europe svojom Rezolucijom broj 1481 (25. siječnja 2006.). Iste je godine Hrvatski sabor donio Deklaraciju o osudi zločina počinjenih tijekom totalitarnoga komunističkog poretka u Hrvatskoj 1945. – 1990. (“Narodne novine”, br. 76/2006.), pa je time formalno prihvatio preporuku parlamentarne skupštine Vijeća Europe. Međutim, i unatoč tako snažnoj međunarodnoj osudi zločina komunističkoga totalitarizma, njegovi su ideološki ostatci još uvijek duboko ukorijenjeni u hrvatskome javnom, društvenom i političkom životu i zbog toga oni uvelike koče civilizacijski napredak hrvatskoga društva. Upravo će zbog toga je Hrvatsko nacionalno sudište u subotu osudilo i Zorana Milanovića kao jednog od njegovih ideoloških sljedbenika. Hrvatsko nacionalno etičko sudište poziva hrvatsku i međunarodnu javnost da otvori oči te da prenese svijetom ove presude, za koje u HNES-u vjeruju da će pridonijeti širem razvoju društvene svijesti o osudi protagonista jugokomunističkoga totalitarizma i njihovih ideoloških sljedbenika, jednako kao što je to učinjeno prema ostalim totalitarnim režimima koji su vladali Europom tijekom 20. stoljeća.
HNES1
‘U našem nastupu priložit ćemo dokazni postupak u kojemu će govoriti preživjele žrtve jugokomunističkog režima kojeg je predvodio diktator Josip Broz Tito, ali ćemo i dokazati opačine ovoga vremena danas’, rekao je Zvonimir Šeparović, predsjednik HNES-a koji je dodao da će se dokazati i apsolutno zanemarivanje teritorija, integriteta i vrijednosti Republike Hrvatske uz dokazivanje kulturocida kojeg predvode sljedbenici te ideologije na čelu s osuđenim Zoranom Milanovićem.
Prof.dr. Zdravko Tomac, jedan od članova HNES-a obrazložio je zašto se isti dan sudi i Zoranu Milanoviću ali i diktatoru i zločincu Josipu Brozu Titu. ‘U proteklih godinu dana Etičko sudište sudilo je Ivi Josipoviću, Stipi Mesiću, Vesni Pusić, Miloradu Pupovcu, Budimiru Lončaru, Vesni Teršelić, a sada je na red došao i Zoran Milanović. Dakle, Zoran Milanović je došao sasvim slučajno na kraju kao jedan od preostalih Titovih sljedbenika. Njemu se sudi po dvije osnove; kao sljedbeniku, čovjeku koji je nakon 1700 otkrivenih grobišta i Hudinih jama imao snage ponavljati da je Tito najbolje što su Hrvati imali’ poručio je prof. Tomac koji je dodao da je osuđeni Milanović čovjek koji je očito onaj koji slijedi tu razornu ideologiju.’ Bitno je da znate, kaže Tomac da Milanović nije izdvojen od ove grupe Titovih sljedbenika koje smo već osudili.
HNES2
Osudom Josipa Broza Tita posebno se bavio maestro Nikola Debelić koji je zajedno s profesorom Josipom Jurčevićem pročitao presudu Titu. ‘HNES djeluje u okviru Hrvatskog žrtvoslovnog društva pa smo na neki način njihova produžena ruka koja se bavi segmentom žrtvoslovlja. U tom smislu jasno je da je riječ o osudi totalitarizma i Josipa Broza Tita. Činjenica koja je jako eksplicitno pripremljena za izlaganje su žrtve Hudine jame, Jazovke itd, sveukupno oko 1700 pronađenih grobnica. O tim zločinima pisao je i prof. Jurčević u sjajnoj ali nadasve zataškanoj knjizi koja se bavi jugokomunističkim zločinima u kojoj je znanstveno dokazano da ta ista vlast koju mi ovdje osuđujemo krivac za preko 80 posto tih žrtava koje se nalaze u tim jamama.’ rekao je prf. Debelić koji ističe da su sve vlasti u Hrvatskoj do sada pokušale te zločine prikriti i zataškati, te da nitko osim prof. Jurčevića do sada nije znanstveno obrazložio taj genocid nad hrvatskim narodom.
HNES posebnu pažnju pridodao je i svojevrsnom kulturocidu o kojem govori Eva Kirchmayer-Bilić, pijanistica, profesorica na Glazbenoj akademiji u Zagrebu i urednica glazbene rubrike u tjedniku za kulturu ‘Hrvatsko slovo’. ‘Ja sam istražujući svoje područje ostala zapanjena kako se tijekom školovanja zakinuta za brojne informacije do kojih sam sama naknadno dolazila i onda sam se pitala zašto meni mnoge stvari nisu dostupne, tada sam shvatila kako je hrvatski narod do 20-ih godina 20. stoljeća imao izuzetno veliku razinu kulture, školstva što je naprasno prekinuto izbacivanjem inteligencije književnika, pogotovo svećenika koji su do tada obrazovali hrvatski narod, preko broja kulturnih društava, orkestara što je išlo do zapanjujuće visine kulturnih djelatnosti. Nakon 45′-e sve to nestaje i dan danas mi osjećamo te posljedice’ upozorava Kirchmayer-Bilić koja dodaje da je zanimljivo je da svi ti podobnici iz tog režima koji su gušili hrvatsku temeljnu kulturu živi i dan danas. ‘Domovinski rat je prešućivan u svim segmentima tako i u području kulture. Važno je naglasiti da je kultura i obrazovanje pitanje hrvatskog identiteta. A ono čega smo najmanje svjesni je to da taj komunistički režim koji je itekako vodio brigu o kulturi i informacijama koje primamo i koje nas okružuju, djeluje i danas, čega današnje generacije uopće nisu svijesne’.
Autor: Zrinka Kasapić
Subota, 31. Listopad 2015. u 10:46
Komentar nije potreban (nadam se).
Sad ste vi na potezu.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Interesantno...
Valter Sat Oct 31, 2015 11:19 pm
Posebno pred izbore se neki politicari pocnu "secati" sa cime mogu praviti poene.
Sada su u prvom planu zlodela nakon drugog svetskog rata.
Kao da nema dovoljno onih iz posledenjeg rata?
Zasto je to tako?
Zato sto politicari pokusavaju (svi politicari) da dokazu da je SFRJ bila greska,a da su "samostalne" drzave ono sto je ispravno.
Naravno zato traze i potvrde.
Drugo pitanje je,koliko su te sadasnje drzave samostalne i koliko su bolji politicari danas ?
Licno smatram da,bez obzira na moje licno misljenje treba prestati sa kretanjem u "kruznom toku".
Meni je dosadilo slušat pred izborei jedne i druge.
Za i protiv.
Predlazem da se "ta (YU) tematika" ostavi po strani i pocne vec jednom gledati u sadasnjost (koja ako ovako nastavi nece biti dobra) i buducnost nasih drzava.
Kopanje po "naftalinu" samo stvara jos veci razdor medju gradjanima.
"Jednima" nikad dosta "krvi".
"Drugima" je i ovako "svega" dosta.
Pre nekog vremena sam citao tekst jedne politicarke iz Hrvatske.
Ona je rekla sledece (moj slobodan prevod) :
"Da je u ovoj drzavi (Hrvatskoj) sve kako treba,vise niko nebi ni spominjao ni Yu ni Tita.
Posto to nije slucaj,svi spominju i YU i tita".
Licno smatram (bez obzira na licno misljenje o svemu) da je gospodja u pravu.
Koliko god da jedni bili za YU i Tita,da se "demokracija" pokazala kao prava varijanta,danas vise niko nebi ni spominjao ni YU ni Tita.
Posto se vecina politicara iz "petnih zila" trudi da se ne zaboravi ni YU ni Tito,se moze samo jedan zakljucak doneti.
"DEMOKRACIJA" je zakazala.
Bar kada je nase podrucije u pitanju.
Drugo pitanje je,dali smo mi sposobni da se izborimo (kao gradjani i radnicka klasa) za svoj stav?
Ocito da nismo.
To je druga strana "medalje" onog sistema.
Previse se brinuo o svemu i sada vecina ocekuje da ce sve to neko (drzava) vec dovesti u red.
To se medjutim nece dogoditi.
Zato sto je drzava u rukama "demokrata = kapitalista" a njima nepada na pamet da rade u interesu radnicke klase.
Oni "demokrate=kapitalisti" rade u svom (sasvim normalno) interesu.
Nakon izbora cemo znati koliko su nasi gradjani svesni situacije u kojoj se nalaze.
Takodjer cemo znati dali su i dalje "OVCE" ili su se konacno "probudili".
Licno sam sasvim siguran da bi i YU jednoga dana bila deo EU.
Samo je trebalo dopustiti da sve ide normalnim tokom.
Sa voljom i spremnoscu svih gradjana.
Ocito se i sada vidi da nisu svi uslovi dati da EU izraste u ono sto su oni koji su je osnovali zeleli.
I dok se u EU izjavljuje bojazan o raspadu EU,se u nasim drzavama (ex-YU politicari i dalje ponasaju kao da se nista nije promenulo u zadnjih godinu dana.
Ta "kratkovidost" nas je vec jednom kostala.
Izgleda da ce se i ovoga puta ponoviti "kratkovidost"u koliko se sami gradjani ne "probude" i preuzmu sve u svoje ruke.
Sada je momenat za to.
Ova ce internet prezentacija ostati i nakon izbora.
Jedina razlika ce biti sto ce nastaviti sa radom (ako izbori budu u interesu radnicke klase) ili prestati (ako to nebudu).
Jedni se sada misle (ko vas j...),neka.
Ono sto gradjani zasluzuju cemo znati nakon izbora.
Pa vozdra rajo.
Valter
Sada su u prvom planu zlodela nakon drugog svetskog rata.
Kao da nema dovoljno onih iz posledenjeg rata?
Zasto je to tako?
Zato sto politicari pokusavaju (svi politicari) da dokazu da je SFRJ bila greska,a da su "samostalne" drzave ono sto je ispravno.
Naravno zato traze i potvrde.
Drugo pitanje je,koliko su te sadasnje drzave samostalne i koliko su bolji politicari danas ?
Licno smatram da,bez obzira na moje licno misljenje treba prestati sa kretanjem u "kruznom toku".
Meni je dosadilo slušat pred izborei jedne i druge.
Za i protiv.
Predlazem da se "ta (YU) tematika" ostavi po strani i pocne vec jednom gledati u sadasnjost (koja ako ovako nastavi nece biti dobra) i buducnost nasih drzava.
Kopanje po "naftalinu" samo stvara jos veci razdor medju gradjanima.
"Jednima" nikad dosta "krvi".
"Drugima" je i ovako "svega" dosta.
Pre nekog vremena sam citao tekst jedne politicarke iz Hrvatske.
Ona je rekla sledece (moj slobodan prevod) :
"Da je u ovoj drzavi (Hrvatskoj) sve kako treba,vise niko nebi ni spominjao ni Yu ni Tita.
Posto to nije slucaj,svi spominju i YU i tita".
Licno smatram (bez obzira na licno misljenje o svemu) da je gospodja u pravu.
Koliko god da jedni bili za YU i Tita,da se "demokracija" pokazala kao prava varijanta,danas vise niko nebi ni spominjao ni YU ni Tita.
Posto se vecina politicara iz "petnih zila" trudi da se ne zaboravi ni YU ni Tito,se moze samo jedan zakljucak doneti.
"DEMOKRACIJA" je zakazala.
Bar kada je nase podrucije u pitanju.
Drugo pitanje je,dali smo mi sposobni da se izborimo (kao gradjani i radnicka klasa) za svoj stav?
Ocito da nismo.
To je druga strana "medalje" onog sistema.
Previse se brinuo o svemu i sada vecina ocekuje da ce sve to neko (drzava) vec dovesti u red.
To se medjutim nece dogoditi.
Zato sto je drzava u rukama "demokrata = kapitalista" a njima nepada na pamet da rade u interesu radnicke klase.
Oni "demokrate=kapitalisti" rade u svom (sasvim normalno) interesu.
Nakon izbora cemo znati koliko su nasi gradjani svesni situacije u kojoj se nalaze.
Takodjer cemo znati dali su i dalje "OVCE" ili su se konacno "probudili".
Licno sam sasvim siguran da bi i YU jednoga dana bila deo EU.
Samo je trebalo dopustiti da sve ide normalnim tokom.
Sa voljom i spremnoscu svih gradjana.
Ocito se i sada vidi da nisu svi uslovi dati da EU izraste u ono sto su oni koji su je osnovali zeleli.
I dok se u EU izjavljuje bojazan o raspadu EU,se u nasim drzavama (ex-YU politicari i dalje ponasaju kao da se nista nije promenulo u zadnjih godinu dana.
Ta "kratkovidost" nas je vec jednom kostala.
Izgleda da ce se i ovoga puta ponoviti "kratkovidost"u koliko se sami gradjani ne "probude" i preuzmu sve u svoje ruke.
Sada je momenat za to.
Ova ce internet prezentacija ostati i nakon izbora.
Jedina razlika ce biti sto ce nastaviti sa radom (ako izbori budu u interesu radnicke klase) ili prestati (ako to nebudu).
Jedni se sada misle (ko vas j...),neka.
Ono sto gradjani zasluzuju cemo znati nakon izbora.
Pa vozdra rajo.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Re: "KUD PLOVI OVAJ BROD?"
Valter Mon Nov 09, 2015 11:00 pm
O ovom tekstu treba razmisliti.
Sta sam rekao.
Nema inteligencije,nema napredka.
Samo neinteligencija moze od gotog da pravi veresiju.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Re: "KUD PLOVI OVAJ BROD?"
Valter Wed Dec 23, 2015 1:28 pm
Svako ko prati dogadjaje na teritoriji bivse SFRJ moze jasno primetiti koja "struja" u kom delu odredjuje pravac kretanja.
Zalosna je cinjenica da se u toj "demokratiji " sve jasnije vidi diktatura kapitalistickog sistema.
Pa i nije ni cudo.
Ta ista "demokratija oslobadja" sve vise zemalja sveta od diktatora.
Verovatno zato da mogu diktaturu demokratije da rasire.
Kuda nas sve to vodi,se isto vidi sve jasnije.
Osim ponasanja biraca.
Oni izgleda jos uvek nisu shvatili u kom pravcu nas sve to vodi.
Mozda ni ne zele da znaju.
Tako je lakse.
U suprotnom bi to znacilo da treba ukljuciti svoj mozak i aktivno uscestvovati u razvoju politickog sistema.
Radnicka klasa sve manje ima mogucnosti da se izbori za svoja prava.
"Demokratija" napreduje sve vise i vise.
I mada neki tvrde da demokratija nije vezana za kapitalisticki sistem,nego za biracki sistem u jednoj drzavi se jasno vidi da su sistem drzave i sistem biranja u njoj jako (kao i uvek) povezani.
U samoposluge se uvode skeneri sa kojim ce kupci sami moci da skenuju robu koju su kupili.
To znaci,jos manje radnih mesta.
Na to niko nista?
Proizvode se autobusi koji ce uskoro voziti po gradu bez sofera.
Jos manje radnih mesta.
A sa druge strane se zna da je sve vise ljudi na zemljskoj kugli.
Razmislite malo o tome i povezite sa onim sto se dogadja kod "nas" i mozda cete tada shvatiti sta je sutina svega.
Valter
Zalosna je cinjenica da se u toj "demokratiji " sve jasnije vidi diktatura kapitalistickog sistema.
Pa i nije ni cudo.
Ta ista "demokratija oslobadja" sve vise zemalja sveta od diktatora.
Verovatno zato da mogu diktaturu demokratije da rasire.
Kuda nas sve to vodi,se isto vidi sve jasnije.
Osim ponasanja biraca.
Oni izgleda jos uvek nisu shvatili u kom pravcu nas sve to vodi.
Mozda ni ne zele da znaju.
Tako je lakse.
U suprotnom bi to znacilo da treba ukljuciti svoj mozak i aktivno uscestvovati u razvoju politickog sistema.
Radnicka klasa sve manje ima mogucnosti da se izbori za svoja prava.
"Demokratija" napreduje sve vise i vise.
I mada neki tvrde da demokratija nije vezana za kapitalisticki sistem,nego za biracki sistem u jednoj drzavi se jasno vidi da su sistem drzave i sistem biranja u njoj jako (kao i uvek) povezani.
U samoposluge se uvode skeneri sa kojim ce kupci sami moci da skenuju robu koju su kupili.
To znaci,jos manje radnih mesta.
Na to niko nista?
Proizvode se autobusi koji ce uskoro voziti po gradu bez sofera.
Jos manje radnih mesta.
A sa druge strane se zna da je sve vise ljudi na zemljskoj kugli.
Razmislite malo o tome i povezite sa onim sto se dogadja kod "nas" i mozda cete tada shvatiti sta je sutina svega.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Re: "KUD PLOVI OVAJ BROD?"
Valter Thu Dec 31, 2015 8:52 am
http://blog.vecernji.hr/multipla-skleroza/jesmo-li-negativna-nacija-7644
Jesmo li negativna nacija?
Jesmo li negativna nacija? Nekako mi se čini da smo postali kolektivno negativni. Ljudi samo kukaju, mršte se, prigovaraju, kronično su nezadovoljni i čaša je stalno napola prazna, a nikako napola puna.
Ne želim biti kao Amerikanci i držati naciji propovijedi na temu koliko je važno pozitivno razmišljanje, ali stvarno me već to hrvatsko kukanje nervira i postaje nepodnošljivo i iritantno.
I sada će Vam draga nacijo, lekciju o pozitivnom razmišljanju održati osoba koja boluje od neizlječive autoimune bolesti. Dobro tko je tu lud? Ne odgovara vam politika, ne odgovaraju vam lijevi, ne odgovaraju vam desni, a ne valjaju ni ovi mostovi između. Razumijem da smo razočarani jer posla nema i mladi nam odlaze trbuhom za kruhom po bijelom svijetu. To razumijem i imamo svo pravo biti ljuti, ali ne razumijem konstantnu i sada već kolektivnu negativnost.
Što uopće znači biti pozitivan? Ne, to ne znači da ste stalno nasmijani, nitko ne očekuje da budete dvorska luda, ali vidjeti svijetlu stranu situacije u kojoj se nađete – e to morate moći. Ili morate naučiti.
Ja imam multiplu sklerozu. Ima je i moja sestra. I mojih 7 novih najboljih prijateljica. I nisam srela veseliju ekipu od naše. Mogu biti tužna, mogu biti loše volje, a opet pozitivna. Možda ćete sad pomisliti da sam luda, ali morate razmišljati pozitivno. Morate vidjeti nešto dobro u svemu što vas snađe u životu. Moja multipla definitivno nije najgora stvar na svijetu, pa i nije baš da će me ubiti odmah. Naši simptomi nešto su s čime se naučite nositi. Ima dana kada vas ova bolest doslovce obori s nogu, ok taj dan ne koristite noge nego odmarate i pogledate dobar film ili pročitate knjigu koja već dugo stoji na polici i skuplja prašinu čekajući da ju uzmete u ruke. Uostalom koja vam je druga opcija? Nervirati se? Kukati? Plakati? I kako će vam to pomoći? Nikako. Bit će vam još gore.
Zapravo mislim da me ova bolest učinila boljom osobom. Naučila me cijeniti stvari koje sam do sada uzimala zdravo za gotovo. Ove jeseni prvi puta sam šetajući do posla promatrala lišće i one predivne boje jeseni. Nisam sjela u auto i jurila na posao, nego sam šetala do posla i veselila se bojama lišća. Ovaj Božić nisam mahnito jurila po trgovačkim centrima i ubijala se od spremanja po kući. Kupila sam sve u jednom dućanu u sat vremena. Kolače sam pravila sa svojom djecom dva dana i bilo mi je svejedno što nije svaki isti. Uživala sam u tome što ih oni sa mnom rade svojim ručicama i bili su najljepši na svijetu. Spremila sam kuću uz pomoć muža i djece i nije mi smetalo jer nisu obrisali prašinu u uglovima police. Ne nisam savršeno spremila kuću za Božić, nisam savršeno umotala Božićne poklone i nisam napravila pola onog posla koji sam uporno radila svih ovih godina. Ne mogu sve napraviti kao prije i to je sasvim u redu. I ne moram sve napraviti. Moja djeca neće se sjećati da im je kuća blistala od čistoće, sjećat će se da smo pravili kolače zajedno i da smo se smijali. Bio je ovo najbolji Božić. I imam hrpu veša za peglati, a peglam sam najnužnije (budimo realni većina stvari sasvim dobro izgleda kada ih izvadite na vrijeme iz sušilice i složite u ormare) i što sad? Neće se opeglati samo, to znate ( iako kod mene se i to događa kada naiđe moja draga mama pa ja mogu igrati i na tu opciju). Opeglat će se kad budem mogla.
Ovih dana imala sam zanimljiv susret s jednim suborcem po dijagnozi. Zanimljiv lik, tek smo se upoznali preko zajedničkog prijatelja i on mi na prvo upoznavanje objašnjava kako ja nemam multiplu i on nema multiplu i mi smo svi sasvim dobro?! Mislim da bih ga ona „ja“ od prije dijagnoze smjestila u ludnicu, a ova nova „ja“ je shvatila bit. Ne, on nije lud, on zna da ima multiplu i da ju imam ja, ali on se zna s njom sasvim dobro nositi. Kaže neurologu ide samo zato što mu je neurologica zgodna, a u toplice da se odmori. I to je to, sve ovisi kako gledate. Čaša je napola puna ili napola prazna. Kod njega je definitivno uvijek napola puna. Zanimljivo je bilo kada mi je pričao kako je neki dan nekoliko puta brisao naočale, zamaglile su se kaže i smije se….naravno nisu se samo zamaglile, nego čovjek ima posljedice optičkog neuritisa i tvrdi mi kako jednostavno zaboravi da je bolestan i ne razmišlja o dijagnozi niti multipli. Skidam mu kapu, na toj razini svijesti još nisam, ali vjerujte njemu sasvim dobro stoji.
E sad da ne ispadne da sam ja neka pozitivka do ludila, jer moja obitelj i prijatelji imat će što reći na ovo pozitivna Mirjam…imam ja svakakve trenutke. Ali stvarno sam naučila lekciju. Kada počnete razmišljati drugačije i kada imate pozitivan stav, život postane puno lakši. Čak i život s multiplom sklerozom. Mi moramo biti borci. Uzmite vrijeme samo za sebe, odmorite se kada ste umorni, prihvatite pomoć kada vam treba. Ne dopustite da vas obuzme strah. Izbjegavajte stres, to je važno i nije nimalo lako. I uživajte u svakom trenutku. Pronađite ono što vas čini sretnim. I kada je teško i kada vas boli ne predajte se. S ovim mislima ostavljam vas do nagodinu.
Želim Vam sretnu, veselu i pozitivnu Novu 2016. godinu!
I hvala Vam što čitate ovaj blog. Pišite mi na hodaj.ms@gmail.com.
Jesmo li negativna nacija?
Jesmo li negativna nacija? Nekako mi se čini da smo postali kolektivno negativni. Ljudi samo kukaju, mršte se, prigovaraju, kronično su nezadovoljni i čaša je stalno napola prazna, a nikako napola puna.
Ne želim biti kao Amerikanci i držati naciji propovijedi na temu koliko je važno pozitivno razmišljanje, ali stvarno me već to hrvatsko kukanje nervira i postaje nepodnošljivo i iritantno.
I sada će Vam draga nacijo, lekciju o pozitivnom razmišljanju održati osoba koja boluje od neizlječive autoimune bolesti. Dobro tko je tu lud? Ne odgovara vam politika, ne odgovaraju vam lijevi, ne odgovaraju vam desni, a ne valjaju ni ovi mostovi između. Razumijem da smo razočarani jer posla nema i mladi nam odlaze trbuhom za kruhom po bijelom svijetu. To razumijem i imamo svo pravo biti ljuti, ali ne razumijem konstantnu i sada već kolektivnu negativnost.
Što uopće znači biti pozitivan? Ne, to ne znači da ste stalno nasmijani, nitko ne očekuje da budete dvorska luda, ali vidjeti svijetlu stranu situacije u kojoj se nađete – e to morate moći. Ili morate naučiti.
Ja imam multiplu sklerozu. Ima je i moja sestra. I mojih 7 novih najboljih prijateljica. I nisam srela veseliju ekipu od naše. Mogu biti tužna, mogu biti loše volje, a opet pozitivna. Možda ćete sad pomisliti da sam luda, ali morate razmišljati pozitivno. Morate vidjeti nešto dobro u svemu što vas snađe u životu. Moja multipla definitivno nije najgora stvar na svijetu, pa i nije baš da će me ubiti odmah. Naši simptomi nešto su s čime se naučite nositi. Ima dana kada vas ova bolest doslovce obori s nogu, ok taj dan ne koristite noge nego odmarate i pogledate dobar film ili pročitate knjigu koja već dugo stoji na polici i skuplja prašinu čekajući da ju uzmete u ruke. Uostalom koja vam je druga opcija? Nervirati se? Kukati? Plakati? I kako će vam to pomoći? Nikako. Bit će vam još gore.
Zapravo mislim da me ova bolest učinila boljom osobom. Naučila me cijeniti stvari koje sam do sada uzimala zdravo za gotovo. Ove jeseni prvi puta sam šetajući do posla promatrala lišće i one predivne boje jeseni. Nisam sjela u auto i jurila na posao, nego sam šetala do posla i veselila se bojama lišća. Ovaj Božić nisam mahnito jurila po trgovačkim centrima i ubijala se od spremanja po kući. Kupila sam sve u jednom dućanu u sat vremena. Kolače sam pravila sa svojom djecom dva dana i bilo mi je svejedno što nije svaki isti. Uživala sam u tome što ih oni sa mnom rade svojim ručicama i bili su najljepši na svijetu. Spremila sam kuću uz pomoć muža i djece i nije mi smetalo jer nisu obrisali prašinu u uglovima police. Ne nisam savršeno spremila kuću za Božić, nisam savršeno umotala Božićne poklone i nisam napravila pola onog posla koji sam uporno radila svih ovih godina. Ne mogu sve napraviti kao prije i to je sasvim u redu. I ne moram sve napraviti. Moja djeca neće se sjećati da im je kuća blistala od čistoće, sjećat će se da smo pravili kolače zajedno i da smo se smijali. Bio je ovo najbolji Božić. I imam hrpu veša za peglati, a peglam sam najnužnije (budimo realni većina stvari sasvim dobro izgleda kada ih izvadite na vrijeme iz sušilice i složite u ormare) i što sad? Neće se opeglati samo, to znate ( iako kod mene se i to događa kada naiđe moja draga mama pa ja mogu igrati i na tu opciju). Opeglat će se kad budem mogla.
Ovih dana imala sam zanimljiv susret s jednim suborcem po dijagnozi. Zanimljiv lik, tek smo se upoznali preko zajedničkog prijatelja i on mi na prvo upoznavanje objašnjava kako ja nemam multiplu i on nema multiplu i mi smo svi sasvim dobro?! Mislim da bih ga ona „ja“ od prije dijagnoze smjestila u ludnicu, a ova nova „ja“ je shvatila bit. Ne, on nije lud, on zna da ima multiplu i da ju imam ja, ali on se zna s njom sasvim dobro nositi. Kaže neurologu ide samo zato što mu je neurologica zgodna, a u toplice da se odmori. I to je to, sve ovisi kako gledate. Čaša je napola puna ili napola prazna. Kod njega je definitivno uvijek napola puna. Zanimljivo je bilo kada mi je pričao kako je neki dan nekoliko puta brisao naočale, zamaglile su se kaže i smije se….naravno nisu se samo zamaglile, nego čovjek ima posljedice optičkog neuritisa i tvrdi mi kako jednostavno zaboravi da je bolestan i ne razmišlja o dijagnozi niti multipli. Skidam mu kapu, na toj razini svijesti još nisam, ali vjerujte njemu sasvim dobro stoji.
E sad da ne ispadne da sam ja neka pozitivka do ludila, jer moja obitelj i prijatelji imat će što reći na ovo pozitivna Mirjam…imam ja svakakve trenutke. Ali stvarno sam naučila lekciju. Kada počnete razmišljati drugačije i kada imate pozitivan stav, život postane puno lakši. Čak i život s multiplom sklerozom. Mi moramo biti borci. Uzmite vrijeme samo za sebe, odmorite se kada ste umorni, prihvatite pomoć kada vam treba. Ne dopustite da vas obuzme strah. Izbjegavajte stres, to je važno i nije nimalo lako. I uživajte u svakom trenutku. Pronađite ono što vas čini sretnim. I kada je teško i kada vas boli ne predajte se. S ovim mislima ostavljam vas do nagodinu.
Želim Vam sretnu, veselu i pozitivnu Novu 2016. godinu!
I hvala Vam što čitate ovaj blog. Pišite mi na hodaj.ms@gmail.com.
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
NE ZABORAVITE
Valter Sun Jan 03, 2016 12:51 pm
Jugosloveni,nezaboravite.
Nas zadatak nije gotov.
Mada mozda tako izgleda.
Mi smo uvek bili i danas smo za saradnju.
"Kratkovidost" ljudi nesme nas da zaustavi na pravom putu
Razmislite o svemu i donesite sami svoj zakljucak.
Valter
Nas zadatak nije gotov.
Mada mozda tako izgleda.
Mi smo uvek bili i danas smo za saradnju.
"Kratkovidost" ljudi nesme nas da zaustavi na pravom putu
Razmislite o svemu i donesite sami svoj zakljucak.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Jučer na filmu,danas u zbilji!
Slaven Sun Jan 03, 2016 9:08 pm
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
DALI VAM JE SADA JASNO
Valter Fri Jan 08, 2016 9:51 am
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/tko-je-titu-cestitao-blagdane-878812
Polupali se lončići
Tko je Titu čestitao blagdane ?
Autor: Lika Online
Četvrtak, 07. Siječanj 2016. u 22:06
Tito je posvuda u Europi simbol totalitarizma i crvenog fašizma, diktator koji je za života činio sve kako u bivšoj državi i ne bi zaživjela demokracija.
Slavljenje Božića i novogodišnjih blagdana uzvišen je osobni čin, bez obzira kada ih slavili. Nema razlike u tome jeste li vjernik ili ne, niti kojoj političkoj struji pripadate. Božić je u svim civilizacijama svijeta blagdan ljubavi prema svim ljudima dobre volje, dan kada se okuplja obitelj i slavi novi život. Čini se da su neki u tom smislu pomalo „polupali lončiće“ pa su neke blagdanske dane slavili na način koji je jednim dijelom nedostojan civiliziranom čovjeku. Još kada je u pitanju moralna vertikala iz svijeta znanosti i obrazovanja, onda je javnosti važno znati tko je to proteklih blagdana u Kući cvijeća upalio mrak!?!
Dekan gospićkog Veleučilišta „Nikola Tesla“ dr. sc. Aleksandar Skendžić proslavio je dio blagdana posjetom grobu zločinca Josipa Broza Tita. Tito je posvuda u Europi simbol totalitarizma i crvenog fašizma, diktator koji je za života činio sve kako u bivšoj državi i ne bi zaživjela demokracija. U II. svjetskom ratu skovao je izreku „preventivne likvidacije“, po kojima je poubijano na desetke tisuća potpuno nedužnih ljudi, iz straha komunista da bi ti, uglavnom ugledni ljudi, mogli biti protiv tzv. narodne vlasti. O Bleiburgu, Golom otoku i Zabeli ne treba niti govoriti. O ubijenim svećenicima i časnim sestrama također. Toliko o voljenom vođi čiji kult ličnost neki njeguju i danas.
Kakvu poruku svojim studentima i kolegama šalje dekan Skendžić kada svoj facebook-profil okiti fotkom posjete beogradskoj Kući cvijeća u vrijeme blagdana? Onih istih blagdana kada je upravo Tito zapovijedao da narodna milicija pomno prati tko tih dana ulazi u crkve. Moderna demokracija i Tito totalni su antipodi: toplo i hladno, bijelo i crno (crveno). Krije li se iza ovog nespretnog i ružnog čina samo slabo poznavanje povijesti i kršćanske etike, ili je problem malo dublji, uz zaporku: „Svaka je sličnost-namjerna“! I za kraj ove beogradske političke anegdote treba istaknuti kako niti sve titule našeg dičnog dekana nisu dostatne da bi iskazao osnove bon-tona. Naime, u zatvorenim se prostorijama pri ulasku skida kapa. A kada se čovjek nađe na zadnjem počivalištu svojega idola, pa makar taj idol bio zločinac, onda je više nego li neumjesno imati kapu na glavi.
I za kraj, druže Tito, sretan ti Božić, blagdan kojega si mrzio cijeloga života!
Polupali se lončići
Tko je Titu čestitao blagdane ?
Autor: Lika Online
Četvrtak, 07. Siječanj 2016. u 22:06
Tito je posvuda u Europi simbol totalitarizma i crvenog fašizma, diktator koji je za života činio sve kako u bivšoj državi i ne bi zaživjela demokracija.
Slavljenje Božića i novogodišnjih blagdana uzvišen je osobni čin, bez obzira kada ih slavili. Nema razlike u tome jeste li vjernik ili ne, niti kojoj političkoj struji pripadate. Božić je u svim civilizacijama svijeta blagdan ljubavi prema svim ljudima dobre volje, dan kada se okuplja obitelj i slavi novi život. Čini se da su neki u tom smislu pomalo „polupali lončiće“ pa su neke blagdanske dane slavili na način koji je jednim dijelom nedostojan civiliziranom čovjeku. Još kada je u pitanju moralna vertikala iz svijeta znanosti i obrazovanja, onda je javnosti važno znati tko je to proteklih blagdana u Kući cvijeća upalio mrak!?!
Dekan gospićkog Veleučilišta „Nikola Tesla“ dr. sc. Aleksandar Skendžić proslavio je dio blagdana posjetom grobu zločinca Josipa Broza Tita. Tito je posvuda u Europi simbol totalitarizma i crvenog fašizma, diktator koji je za života činio sve kako u bivšoj državi i ne bi zaživjela demokracija. U II. svjetskom ratu skovao je izreku „preventivne likvidacije“, po kojima je poubijano na desetke tisuća potpuno nedužnih ljudi, iz straha komunista da bi ti, uglavnom ugledni ljudi, mogli biti protiv tzv. narodne vlasti. O Bleiburgu, Golom otoku i Zabeli ne treba niti govoriti. O ubijenim svećenicima i časnim sestrama također. Toliko o voljenom vođi čiji kult ličnost neki njeguju i danas.
Kakvu poruku svojim studentima i kolegama šalje dekan Skendžić kada svoj facebook-profil okiti fotkom posjete beogradskoj Kući cvijeća u vrijeme blagdana? Onih istih blagdana kada je upravo Tito zapovijedao da narodna milicija pomno prati tko tih dana ulazi u crkve. Moderna demokracija i Tito totalni su antipodi: toplo i hladno, bijelo i crno (crveno). Krije li se iza ovog nespretnog i ružnog čina samo slabo poznavanje povijesti i kršćanske etike, ili je problem malo dublji, uz zaporku: „Svaka je sličnost-namjerna“! I za kraj ove beogradske političke anegdote treba istaknuti kako niti sve titule našeg dičnog dekana nisu dostatne da bi iskazao osnove bon-tona. Naime, u zatvorenim se prostorijama pri ulasku skida kapa. A kada se čovjek nađe na zadnjem počivalištu svojega idola, pa makar taj idol bio zločinac, onda je više nego li neumjesno imati kapu na glavi.
I za kraj, druže Tito, sretan ti Božić, blagdan kojega si mrzio cijeloga života!
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Komentar
Valter Fri Jan 08, 2016 10:03 am
Mislim da ovaj clanak jasno pokazuje jednostranost i "kratkovidost" velike vecine onih koji zastupaju isti stav.
Zelim pri tome naglasiti,bilo je "poteza" u drugom svetskom ratu koji nisu bili ispravni.
To je tacno.
Samo se nesme zaboraviti ko je prouzrokovao ovakve "poteze".
Svi koji zele saznati pravu istinu neka pogledaju istoriju Jugoslavije pa neka sami donesu svoje zakljucke.
Neispravno je posmatrati istoriju samo iz "jednog ugla".
Nezaboravite da se "bumarang" uvek vraca.
Pravu istoriju reba podrzavati,ne sakrivati od nese dece.
Ona ce je i tako saznati.
Pre ili kasnije i sta tada.
Dali zelite da se istorija ponovi?
Osim toga sva radnicka klasa (sveta) zna sta nam je "demokracija" stvarno donela.
Kada se to zna postane jasna bojazan Josipa Broza.
U svemu sto je govorio je bio u pravu.
Valter
Zelim pri tome naglasiti,bilo je "poteza" u drugom svetskom ratu koji nisu bili ispravni.
To je tacno.
Samo se nesme zaboraviti ko je prouzrokovao ovakve "poteze".
Svi koji zele saznati pravu istinu neka pogledaju istoriju Jugoslavije pa neka sami donesu svoje zakljucke.
Neispravno je posmatrati istoriju samo iz "jednog ugla".
Nezaboravite da se "bumarang" uvek vraca.
Pravu istoriju reba podrzavati,ne sakrivati od nese dece.
Ona ce je i tako saznati.
Pre ili kasnije i sta tada.
Dali zelite da se istorija ponovi?
Osim toga sva radnicka klasa (sveta) zna sta nam je "demokracija" stvarno donela.
Kada se to zna postane jasna bojazan Josipa Broza.
U svemu sto je govorio je bio u pravu.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Re: "KUD PLOVI OVAJ BROD?"
Valter Fri Jan 29, 2016 4:01 pm
Jeli se ovako zivelo u "Diktaturi"?
Ko danas ovako peva?
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
JOS NESTO
Valter Thu Feb 04, 2016 10:05 am
Za sve one koji su ipak ukljucili svoj mozak.
http://www.inbox.com.hr/2016/01/kad-izgubite-bitku-nemojte-izgubiti-i-pouku-20-mudrosti-dalai-lame/
Kad izgubite bitku, nemojte izgubiti i pouku – 20 mudrosti Dalai Lame
U bilo kojem dijelu svijeta, teško ćete pronaći osobu koja nije čula za Dalai Lamu. Njegova životna filozofija posvećena je pronalaženju duhovnog mira i puta do prosvjetljenja. Duhovni i svjetovni vođa Tibetanaca, pravim imenom Tenzin Gyatso, djeluje od svoje 15–te godine, od kada pokušava riješiti konflikte s Kinom. Vjeruje se da je reinkarnacija prvog Dalai Lame koji je pomagao ljudima na putu prosvjetljenja. Desetljećima ovaj mirotvorac propagira mirovno rješenje za svoju zemlju, zbog čega je međunarodno priznat. Odlikovanost brojnim državnim odličjima, od kojih je i Nobelova nagrada za mir, potvrđuje njegovu snagu i moral.
Donosimo vam samo djelić njegovih uputa za život:
Uvijek imajte na umu da velika ljubav i velika postignuća sa sobom nose i veliki rizik.
Kad izgubite bitku, nemojte izgubiti i pouku koju možete izvući.
Slijedite tri pravila – poštujte sami sebe, poštujte druge i preuzmite odgovornost za svoja djela.
Zapamtite da je ponekad nevjerojatna sreća ne dobiti željenu stvar.
Dobro naučite pravila, kako biste ih znali pravilno prekršiti.
Ne dopustite da jedan propust ugrozi sjajan odnos.
Kada shvatite da ste pogriješili, poduzmite sve kako biste grešku ubrzo i ispravili.
Svakodnevno provedite neko vrijeme sami sa sobom.
Prihvatite promjenu, no ne odričite se i svojih vrijednosti.
Upamtite da je ponekad šutnja najbolji odgovor.
Živite časnim i poštenim životom. Kada ostarite i vratite sjećanja natrag, uživat ćete u njemu po drugi put.
Neka ugodna atmosfera puna ljubavi u vašem domu bude misao vodilja za vaš život.
U nesuglasicama s voljenima, držite se samo trenutne situacije. Ne iznosite prošlost.
Podijelite svoje znanje. To je vaš put do besmrtnosti.
Čuvajte prirodu.
Jednom godišnje, posjetite mjesto na kojem nikad niste bili.
Imajte na umu da je najbolja veza ona u kojoj je međusobna ljubav jača od međusobne potrebe.
Sudite svoj uspjeh po onomu čega ste se morali odreći da biste uspjeli.
Ako želite usrećiti druge, poradite na suosjećanju.
Ako želite biti sretni, poradite na suosjećanju.
Izvor: naturala.hr
http://www.inbox.com.hr/2016/01/kad-izgubite-bitku-nemojte-izgubiti-i-pouku-20-mudrosti-dalai-lame/
Kad izgubite bitku, nemojte izgubiti i pouku – 20 mudrosti Dalai Lame
U bilo kojem dijelu svijeta, teško ćete pronaći osobu koja nije čula za Dalai Lamu. Njegova životna filozofija posvećena je pronalaženju duhovnog mira i puta do prosvjetljenja. Duhovni i svjetovni vođa Tibetanaca, pravim imenom Tenzin Gyatso, djeluje od svoje 15–te godine, od kada pokušava riješiti konflikte s Kinom. Vjeruje se da je reinkarnacija prvog Dalai Lame koji je pomagao ljudima na putu prosvjetljenja. Desetljećima ovaj mirotvorac propagira mirovno rješenje za svoju zemlju, zbog čega je međunarodno priznat. Odlikovanost brojnim državnim odličjima, od kojih je i Nobelova nagrada za mir, potvrđuje njegovu snagu i moral.
Donosimo vam samo djelić njegovih uputa za život:
Uvijek imajte na umu da velika ljubav i velika postignuća sa sobom nose i veliki rizik.
Kad izgubite bitku, nemojte izgubiti i pouku koju možete izvući.
Slijedite tri pravila – poštujte sami sebe, poštujte druge i preuzmite odgovornost za svoja djela.
Zapamtite da je ponekad nevjerojatna sreća ne dobiti željenu stvar.
Dobro naučite pravila, kako biste ih znali pravilno prekršiti.
Ne dopustite da jedan propust ugrozi sjajan odnos.
Kada shvatite da ste pogriješili, poduzmite sve kako biste grešku ubrzo i ispravili.
Svakodnevno provedite neko vrijeme sami sa sobom.
Prihvatite promjenu, no ne odričite se i svojih vrijednosti.
Upamtite da je ponekad šutnja najbolji odgovor.
Živite časnim i poštenim životom. Kada ostarite i vratite sjećanja natrag, uživat ćete u njemu po drugi put.
Neka ugodna atmosfera puna ljubavi u vašem domu bude misao vodilja za vaš život.
U nesuglasicama s voljenima, držite se samo trenutne situacije. Ne iznosite prošlost.
Podijelite svoje znanje. To je vaš put do besmrtnosti.
Čuvajte prirodu.
Jednom godišnje, posjetite mjesto na kojem nikad niste bili.
Imajte na umu da je najbolja veza ona u kojoj je međusobna ljubav jača od međusobne potrebe.
Sudite svoj uspjeh po onomu čega ste se morali odreći da biste uspjeli.
Ako želite usrećiti druge, poradite na suosjećanju.
Ako želite biti sretni, poradite na suosjećanju.
Izvor: naturala.hr
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Komentar
Valter Fri Feb 05, 2016 10:50 am
To je upravo ono sto pokazuje "visinu" nivoa inteligencije i svesti svakoga bica.
Sta je uopste ono sto cini ljudsko bice ispravnim bicem?
Sigurno ne ponizno klimanje glave u svakom slucaju.
Svi oni koji iskrivljuju istinu,posebno kada je istorija u pitanju dokazuju da su sve,samo ne iskreni ljudi.
Jer upravo takvo ponasanje iskrivljuje i vaspitaje omladine,koja treba da izgradjuje buducnost jedne drzave.
To znaci da drzava koja svoju buducnost izgraduje na "laznim temeljima" u samom startu "minira" svoj ispravan napredak.
Bez obzira koliko god da namera bila dobra ili ne,ona utice na buducnost svih gradjana u toj drzavi.
Zato je potrebno pogledati istini u oci.
Bar kada je istorija u pitanju.
Valter
Sta je uopste ono sto cini ljudsko bice ispravnim bicem?
Sigurno ne ponizno klimanje glave u svakom slucaju.
Svi oni koji iskrivljuju istinu,posebno kada je istorija u pitanju dokazuju da su sve,samo ne iskreni ljudi.
Jer upravo takvo ponasanje iskrivljuje i vaspitaje omladine,koja treba da izgradjuje buducnost jedne drzave.
To znaci da drzava koja svoju buducnost izgraduje na "laznim temeljima" u samom startu "minira" svoj ispravan napredak.
Bez obzira koliko god da namera bila dobra ili ne,ona utice na buducnost svih gradjana u toj drzavi.
Zato je potrebno pogledati istini u oci.
Bar kada je istorija u pitanju.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Komentar...
Valter Mon Feb 08, 2016 12:26 pm
http://www.vecernji.hr/premium/ljevica-uzvraca-udarac-trebamo-povesti-siroki-liberalni-i-gradanski-otpor-protiv-desnice-1058233
U celoj Evropi je desnica ojacala.
Zasto?
Prvenstveno zbog "kratkovidosti" politicara u EU,koji gledaju samo da ispune profiterske interese odredjene grupe ljudi.
Nezainteresovanost za ono sto gradjani misle,je drugi razlog tome.
Jos jedan dokaz da je EU samo interesna sfera kapitalistickog sistema.
To nemoze biti interes (gradjana Evrope)Evropljana.
"Otvorene granice" se pod ovakvim uslovima nemogu sprovoditi ispravno.
To i pokazuje ono sto se dogadja.
Svak onaj ko i malo ima zdravog razuma u glavi,je to mogao predvideti od samoga pocetka.
Samo "kratkovidost" i pohlepa kapitalista vidi samo novac ispred svojih ociju,a ne realno stanje na "terenu".
Svi oni koji podrzavaju ovakvu politiku su protiv gradjana i svoje rodjene domovina,a u interesu porobljavanja radnicka klase i jos veceg bogacenja onih koji ni sada neznaju sta ce sa milionima.
Razmislite i "VI" svojim zdravim razumom i odredite svoje mesto u drustvu.
Procitao sam jednu interesantnu poslovicu:"Svi mi trazimo istinu,ali je zelimo samo tamo naci gde nama odgovara"
Razmislite i vi o toj recenici i upitajte se,za koju "istinu" ste "VI"?
Samo prava istina moze da razresi sve probleme.
Sve ostale istine problem samo uvecavaju.
Sto se kod nas posebno dobro vidi.
Valter
Ljevica uzvraća udarac: 'Trebamo povesti široki liberalni i građanski otpor protiv desnice'
Nova generacija ljevičara ne želi mirno promatrati ‘desničarsku revoluciju’: kažu da nova vlast želi reducirati prava svih manjina, a da su govor mržnje i pozivi na likvidacije postali svakodnevica
Prosvjed na Markovu trgu prije desetak dana okupio je više od tisuću građana koji su prosvjedovali protiv nove vlasti, a organizirala ga je Radnička fronta Mate Kapovića.
U celoj Evropi je desnica ojacala.
Zasto?
Prvenstveno zbog "kratkovidosti" politicara u EU,koji gledaju samo da ispune profiterske interese odredjene grupe ljudi.
Nezainteresovanost za ono sto gradjani misle,je drugi razlog tome.
Jos jedan dokaz da je EU samo interesna sfera kapitalistickog sistema.
To nemoze biti interes (gradjana Evrope)Evropljana.
"Otvorene granice" se pod ovakvim uslovima nemogu sprovoditi ispravno.
To i pokazuje ono sto se dogadja.
Svak onaj ko i malo ima zdravog razuma u glavi,je to mogao predvideti od samoga pocetka.
Samo "kratkovidost" i pohlepa kapitalista vidi samo novac ispred svojih ociju,a ne realno stanje na "terenu".
Svi oni koji podrzavaju ovakvu politiku su protiv gradjana i svoje rodjene domovina,a u interesu porobljavanja radnicka klase i jos veceg bogacenja onih koji ni sada neznaju sta ce sa milionima.
Razmislite i "VI" svojim zdravim razumom i odredite svoje mesto u drustvu.
Procitao sam jednu interesantnu poslovicu:"Svi mi trazimo istinu,ali je zelimo samo tamo naci gde nama odgovara"
Razmislite i vi o toj recenici i upitajte se,za koju "istinu" ste "VI"?
Samo prava istina moze da razresi sve probleme.
Sve ostale istine problem samo uvecavaju.
Sto se kod nas posebno dobro vidi.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
DOKAZ "INTELIGENCIJE"
Valter Tue Mar 22, 2016 10:39 pm
http://lupiga.com/intervjui/nasilje-nad-zenama-najveci-problem-zrtava-je-nesnalazenje-pred-sudom-dok-se-nasilnicima-u-pravilu-izricu-minimalne-kazne
Jelena Svirčić
22. veljače 2016.
NASILJE NAD ŽENAMA: 'Žrtve se ne snalaze pred sudovima, a nasilnici u pravilu dobivaju minimalne kazne
Samo prošli mjesec dogodila su se četiri ubojstva žena koje su počinili njihovi partneri, supruzi, očevi i sinovi. U nešto više od godinu dana 16 je žena ubijeno od strane muškaraca s kojima su bile u obiteljskoj ili partnerskoj vezi. Ubijane su žene svih generacija – kćeri, majke i bake. Svakih 28 dana u Hrvatskoj jednu ženu ubije njezin sadašnji ili bivši partner. Više od 30 žena svakog dana trpi fizičko nasilje od strane sadašnjeg ili bivšeg supružnika. Svakih 11 dana, jedna žena prijavi silovanje koje je počinio njezin partner ili suprug.
O tematici nasilja nad ženama i o tome kako ga naš pravni sustav tretira, razgovaramo s poznatom odvjetnicom Ines Bojić koja već godinama radi na slučajevima obiteljskog i seksualnog nasilja te volontira u udruzi B.a.b.e. koje imaju besplatno pravno savjetovalište.
Ines Bojić
Ines Bojić tijekom konferencije za medije u Kući ljudskih prava Zagreb
Smatrate da je problem s našim zakonima, i to ne samo onima koji se bave obiteljskim nasiljem, u tome što pate od hipernormiranosti, odnosno nikada nisu do kraja jasni?
- Ne mislim da su naši zakoni loši, već općenito smatram kako je uvjet da bi pojedinačni zakon bio dobar, to da on bude jasan i čitljiv svima. Bitni su naravno i pojedinci koji određeni zakon primjenjuju, a koji bi osim potrebne edukacije, trebali imati i unutarnju motivaciju da to što rade, rade dobro. Ukoliko oni koji zakone primjenjuju doslovno tumače svako slovo nekog zakona, uvijek lako mogu naći formalan izgovor da ga ne primjene u njegovoj punini i suštini. Gledajući rad sudova, često mi se čini da formalizam ima primat nad suštinom i smislom te da sudovi katkada rade kao da nisu tu zbog građana nego da je upravo obrnuto, kao da građani postoje radi toga da bi sudovi radili.
Dugo se bavite nasiljem u obitelji i seksualnim nasiljem. Na okruglom stolu je naglašeno kako sistem jednako tretira žrtvu i počinitelja kad dođe do eskalacije nasilja i doslovno se događaju situacije da vidno pretučena žena zaradi prijavu kao i onaj koji ju je istukao. Kako je tako nešto uopće moguće?
- Iz razloga što Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji, u najboljoj namjeri, inkriminira i verbalno nasilje. Dovoljno je da počinitelj, najčešće muškarac, unatoč tome što je žrtvu udario, izjavi policijskim službenicima da ga je supruga ili partnerica istovremeno verbalno vrijeđala. Neovisno o tome da li je to istina ili ne, policijski će službenici automatski počiniteljem smatrati i nju. Ne mogu reći koliko se često statistički događaju takve situacije, ali po mom dojmu - jako često. U pojedinim periodima rada u savjetovalištu organizacije B.a.b.e., činilo mi se da je svaki drugi slučaj takav.
Ako su stvari tako nepravedno postavljene na samom početku, kako onda žrtva nasilja kasnije dokazuje da je nad njom izvršeno nasilje?
- U takvim situacijama, vrlo teško. U tim vrstama postupaka ni žrtva ni počinitelj najčešće nemaju odvjetnike, a žrtva se ne zna i ne može adekvatno obraniti, i u formalno pravnom smislu, također je počinitelj. Obično se kazni oboje, potpišu da se odriču prava na žalbu (što im se sugerira od strane suda jer će tako biti blaže kažnjeni) i odmah se puštaju. Uvjeri ih se da je tako najjednostavnije, međutim, za mnoge žrtve time nije riješeno apsolutno ništa jer se nađu na samom početku i to u daleko lošijoj poziciji nego prije same prijave nasilja. Ne znam koja bi žrtva po drugi put prijavila nasilje i dovela se u situaciju da ponovo bude osuđena zajedno sa svojim agresorom.
Zašto se sudska praksa ne bavi uzrocima nasilja?
- Sudac neće postavljati pitanje o nečemu što mu ne kažete - sud nema potrebe ispitivati, isto kao ni policijski službenici, što se žrtvi događalo zadnjih nekoliko godina. U pravilu neće pitati da li se u nečijoj kući kontinuirano događa nasilje ili ne, već će se baviti samo konkretnim događajem za koji je podnesena prekršajna prijava. Od državnih tijela se ni ne može očekivati da odlučuju o nečemu što nitko nije prijavio. Najveći problem žrtava je nesnalaženje u postupku pred sudom jer su pravni laici i ne razlikuju bitno od nebitnog, ne znaju kakve sve mjere uopće postoje i kako im one mogu pomoći da se zaštite od počinitelja.
Nasilje
"Najveći problem žrtava je nesnalaženje u postupku pred sudom"
Koji je onda najbolji način prijavljivanja nasilja u uvjetima koje ste opisali?
- Iznimno bi bilo korisno kad bi u Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji izrijekom ušla odredba da žrtva nasilja ima pravo na zaštitu, u smislu prava na pratnju osobe od povjerenja na svim instancama; u Centru za socijalnu skrb, kod podnošenja prijave policiji, na sudu. Bilo bi idealno kad bi se nakon obraćanja nekoj udruzi civilnog društva, angažirala osoba koja bi sa žrtvom bila na svakom koraku tijekom sudskog procesa. Tako nešto bi u značajnoj mjeri žrtvama barem olakšalo snalaženje, kad već nemaju pravo na besplatnu pravnu pomoć. Pored toga, žrtve koje bi čak i mogle financirati odvjetničko zastupanje, vrlo često uopće ne znaju da imaju pravo na odvjetnika ili da bi se trebale obratiti organizacijama civilnog društva. Primjerice, u udruzi B.a.b.e. mogu se dobiti besplatni pravni savjeti koji pomažu da se na sudu kvalitetnije i razumljivije objasni situacija u kojoj se nalaze. Vrlo se često događa da se, unatoč dugogodišnjim problemima u obitelji, nikad ne utvrdi u čemu je suštinski problem i radi li se o alkoholizmu, ovisnosti o drogama ili duševnoj bolesti. Zna se događati da sudovi u nekoliko uzastopnih presuda osude počinitelja, a da se pritom ni na jedan način ne utvrdi suština problema. Kad bi žrtve nasilja imale adekvatnu pravnu pomoć i zastupanje, puno bi se rjeđe događalo da počinitelj nasilja prođe neokrznut i da mu se ne izreknu baš nikakve mjere. Na pitanje zašto u Hrvatskoj nema besplatne pravne pomoći za žrtve nasilja, odgovor je vrlo jednostavan – navodno nema proračunskih sredstava.
Koliko u hrvatskom pravosudnom sustavu postoji svijest da je nasilje nad ženama rodno uvjetovano?
- Ne mogu reći da je u pravnom sustavu osobito naglašena rodna perspektiva. Zakoni koji reguliraju ovu materiju rodno su neutralni i niti jedan rod nije istaknut kao potencijalno više ugrožen. Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji naprosto spominje članove obitelji, dakle, niti na jednom mjestu ne spominje žene, odnosno ženski rod kao potencijalnu žrtvu obiteljskog nasilja. Naravno, prateći statistike znamo da su ženske osobe daleko više izložene obiteljskom nasilju od muških. Ista stvar je i s Kaznenim zakonom koji također regulira nasilje u obitelji. Jedno vrijeme nasilje u obitelji nije bilo kazneno djelo već samo prekršajno. Po zadnjem zakonskom rješenju, opet je kazneno djelo, ali nigdje nije rečeno da se strože kažnjavaju takva djela niti su predviđeni neki drugačiji uvjeti kažnjavanja ukoliko je nasilje počinjeno nad ženom.
Kako se činjenica da je nasilje u obitelji kazneno djelo odražava u sudskoj praksi?
- Nekako su paralelno, u razmaku od nekoliko godina usvojeni Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji, kao zakon koji inkriminira nasilje u obitelji kao prekršaj, i odredba Kaznenog zakona o nasilničkom ponašanju u obitelji, tako da se u društvu paralelno stvarala svijest o nedopustivosti nasilnog ponašanja u obitelji - inkriminiranjem istog i kao prekršaja i kao kaznenog djela. Danas se više ne može reći da država može zatvoriti oči pred tim što se događa u obitelji, baš naprotiv, ima obvezu poduzeti različite korake kroz svoja nadležna tijela, bilo da se radi o policiji, Centru za socijalnu skrb, liječniku, nastavniku ili predstavniku udruge civilnog društva. Sve je to razvilo i sudsku praksu koja se i dalje razvija jer se radi o iznimno dinamičnom području unutar kojeg se standardi zaštite pojedinca kontinuirano povećavaju.
B.a.b.e.
"Zatvorske kazne se primjenjuju vrlo rijetko, a i kad se izriču, radi se o uvjetnim osudama koje onda predviđaju uvjetni period kušnje" Facebook/ProsvjednaAkcijaPreuzimeteOdgovornostZaUbojstvaŽena
Kazne su male i rijetko se provode do kraja, bilo da se radi o novčanim ili zatvorskim kaznama?
- Prema Zakonu o zaštiti od nasilja u obitelji postoje dvije vrste kazni - novčana kazna i kazna zatvora. Maksimalna kazna zatvora koja se može izreći je 90 dana, a minimalna novčana kazna je 1.000 kuna. Prema našim iskustvima, s obzirom na ekonomske prilike i na cijelu socijalnu situaciju u Hrvatskoj, u pravilu se izriču minimalne kazne. Zatvorske kazne se primjenjuju vrlo rijetko, a i kad se izriču, radi se o uvjetnim osudama koje onda predviđaju uvjetni period kušnje u kojem počinitelj ne smije počiniti novi prekršaj. Ukoliko u tom periodu osuđeni počini novi prekršaj, mora se izvršiti prvotno izrečena kazna zatvora.
Žrtve često dobrovoljno povuku prijavu nasilja jer ih, ili njihovo okruženje ili službenici, uvjere da je bolje odmah na početku odustati od sudskih postupaka. Vi ste mišljenja da takva mogućnost zakonski ne bi trebala ni postojati?
- Upravo iz razloga što se kod i nas i u drugim zemljama događaju dramatični slučajevi obiteljskog nasilja sa smrtnim posljedicama. Turska je pred Europskim sudom za ljudska prava izgubila slučaj Opuz protiv Turske jer je utvrđeno da su postojali ozbiljni problemi u primjeni zakona u slučajevima nasilja nad ženama i da su policijski službenici na nasilje u obitelji gledali kao na obiteljske situacije u koje se ne bi trebali miješati. I kod nas je slična situacija, pogotovo u manjim sredinama gdje se ljudi međusobno jako dobro poznaju i usmjereni su jedni na druge, pa i na to da si međusobno "pomažu", međutim, takav stav podupire nasilnike i šteti žrtvama.
Nasiljem u obitelji mediji se bave sporadično, obično onda kada dođe do velike tragedije poput nedavnog ubojstva majke i kćeri u zagrebačkom naselju Špansko od strane obiteljskog nasilnika, ali uvijek ispadne da su nasilnici već bili evidentirani i osuđivani. To zapravo znači da sustav uopće ne prati njihovo ponašanje?
- Zaista nemam dovoljno informacija o tom slučaju, ali mogu reći da se osobe osuđene zbog obiteljskog nasilja nakon tri godine rehabilitira. Osuda se više ne vodi u prekršajnim evidencijama i nijedno tijelo apsolutno nema nikakve obveze da osobu osuđenu za obiteljsko nasilje na bilo koji način prati. Jedini način kada državna tijela mogu reagirati jest preko dojave o nasilju u nekoj sredini. Ukoliko nakon toga ništa nije poduzeto, onda možemo govoriti o odgovornosti Republike Hrvatske, međutim, ako se nasilje odvija u tajnosti na način da su ga svjesni samo žrtva i počinitelj, onda ne možemo toliki teret odgovornosti stavljati na državna tijela.
Rok od tri godine za ostvarivanje rehabilitacije se čini iznimno kratkim, s obzirom da se radi o ozbiljnim povredama života i integriteta drugih osoba?
- Počinitelj ima zakonsko pravo na rehabilitaciju i tako nešto mu se u ovom trenutku ne može uskratiti, međutim, to pitanje može predstavljati zanimljivu temu za neku buduću raspravu i zakonsko uređenje de lege ferenda.
Lupiga.Com
Jelena Svirčić
22. veljače 2016.
NASILJE NAD ŽENAMA: 'Žrtve se ne snalaze pred sudovima, a nasilnici u pravilu dobivaju minimalne kazne
Samo prošli mjesec dogodila su se četiri ubojstva žena koje su počinili njihovi partneri, supruzi, očevi i sinovi. U nešto više od godinu dana 16 je žena ubijeno od strane muškaraca s kojima su bile u obiteljskoj ili partnerskoj vezi. Ubijane su žene svih generacija – kćeri, majke i bake. Svakih 28 dana u Hrvatskoj jednu ženu ubije njezin sadašnji ili bivši partner. Više od 30 žena svakog dana trpi fizičko nasilje od strane sadašnjeg ili bivšeg supružnika. Svakih 11 dana, jedna žena prijavi silovanje koje je počinio njezin partner ili suprug.
O tematici nasilja nad ženama i o tome kako ga naš pravni sustav tretira, razgovaramo s poznatom odvjetnicom Ines Bojić koja već godinama radi na slučajevima obiteljskog i seksualnog nasilja te volontira u udruzi B.a.b.e. koje imaju besplatno pravno savjetovalište.
Ines Bojić
Ines Bojić tijekom konferencije za medije u Kući ljudskih prava Zagreb
Smatrate da je problem s našim zakonima, i to ne samo onima koji se bave obiteljskim nasiljem, u tome što pate od hipernormiranosti, odnosno nikada nisu do kraja jasni?
- Ne mislim da su naši zakoni loši, već općenito smatram kako je uvjet da bi pojedinačni zakon bio dobar, to da on bude jasan i čitljiv svima. Bitni su naravno i pojedinci koji određeni zakon primjenjuju, a koji bi osim potrebne edukacije, trebali imati i unutarnju motivaciju da to što rade, rade dobro. Ukoliko oni koji zakone primjenjuju doslovno tumače svako slovo nekog zakona, uvijek lako mogu naći formalan izgovor da ga ne primjene u njegovoj punini i suštini. Gledajući rad sudova, često mi se čini da formalizam ima primat nad suštinom i smislom te da sudovi katkada rade kao da nisu tu zbog građana nego da je upravo obrnuto, kao da građani postoje radi toga da bi sudovi radili.
Dugo se bavite nasiljem u obitelji i seksualnim nasiljem. Na okruglom stolu je naglašeno kako sistem jednako tretira žrtvu i počinitelja kad dođe do eskalacije nasilja i doslovno se događaju situacije da vidno pretučena žena zaradi prijavu kao i onaj koji ju je istukao. Kako je tako nešto uopće moguće?
- Iz razloga što Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji, u najboljoj namjeri, inkriminira i verbalno nasilje. Dovoljno je da počinitelj, najčešće muškarac, unatoč tome što je žrtvu udario, izjavi policijskim službenicima da ga je supruga ili partnerica istovremeno verbalno vrijeđala. Neovisno o tome da li je to istina ili ne, policijski će službenici automatski počiniteljem smatrati i nju. Ne mogu reći koliko se često statistički događaju takve situacije, ali po mom dojmu - jako često. U pojedinim periodima rada u savjetovalištu organizacije B.a.b.e., činilo mi se da je svaki drugi slučaj takav.
Ako su stvari tako nepravedno postavljene na samom početku, kako onda žrtva nasilja kasnije dokazuje da je nad njom izvršeno nasilje?
- U takvim situacijama, vrlo teško. U tim vrstama postupaka ni žrtva ni počinitelj najčešće nemaju odvjetnike, a žrtva se ne zna i ne može adekvatno obraniti, i u formalno pravnom smislu, također je počinitelj. Obično se kazni oboje, potpišu da se odriču prava na žalbu (što im se sugerira od strane suda jer će tako biti blaže kažnjeni) i odmah se puštaju. Uvjeri ih se da je tako najjednostavnije, međutim, za mnoge žrtve time nije riješeno apsolutno ništa jer se nađu na samom početku i to u daleko lošijoj poziciji nego prije same prijave nasilja. Ne znam koja bi žrtva po drugi put prijavila nasilje i dovela se u situaciju da ponovo bude osuđena zajedno sa svojim agresorom.
Zašto se sudska praksa ne bavi uzrocima nasilja?
- Sudac neće postavljati pitanje o nečemu što mu ne kažete - sud nema potrebe ispitivati, isto kao ni policijski službenici, što se žrtvi događalo zadnjih nekoliko godina. U pravilu neće pitati da li se u nečijoj kući kontinuirano događa nasilje ili ne, već će se baviti samo konkretnim događajem za koji je podnesena prekršajna prijava. Od državnih tijela se ni ne može očekivati da odlučuju o nečemu što nitko nije prijavio. Najveći problem žrtava je nesnalaženje u postupku pred sudom jer su pravni laici i ne razlikuju bitno od nebitnog, ne znaju kakve sve mjere uopće postoje i kako im one mogu pomoći da se zaštite od počinitelja.
Nasilje
"Najveći problem žrtava je nesnalaženje u postupku pred sudom"
Koji je onda najbolji način prijavljivanja nasilja u uvjetima koje ste opisali?
- Iznimno bi bilo korisno kad bi u Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji izrijekom ušla odredba da žrtva nasilja ima pravo na zaštitu, u smislu prava na pratnju osobe od povjerenja na svim instancama; u Centru za socijalnu skrb, kod podnošenja prijave policiji, na sudu. Bilo bi idealno kad bi se nakon obraćanja nekoj udruzi civilnog društva, angažirala osoba koja bi sa žrtvom bila na svakom koraku tijekom sudskog procesa. Tako nešto bi u značajnoj mjeri žrtvama barem olakšalo snalaženje, kad već nemaju pravo na besplatnu pravnu pomoć. Pored toga, žrtve koje bi čak i mogle financirati odvjetničko zastupanje, vrlo često uopće ne znaju da imaju pravo na odvjetnika ili da bi se trebale obratiti organizacijama civilnog društva. Primjerice, u udruzi B.a.b.e. mogu se dobiti besplatni pravni savjeti koji pomažu da se na sudu kvalitetnije i razumljivije objasni situacija u kojoj se nalaze. Vrlo se često događa da se, unatoč dugogodišnjim problemima u obitelji, nikad ne utvrdi u čemu je suštinski problem i radi li se o alkoholizmu, ovisnosti o drogama ili duševnoj bolesti. Zna se događati da sudovi u nekoliko uzastopnih presuda osude počinitelja, a da se pritom ni na jedan način ne utvrdi suština problema. Kad bi žrtve nasilja imale adekvatnu pravnu pomoć i zastupanje, puno bi se rjeđe događalo da počinitelj nasilja prođe neokrznut i da mu se ne izreknu baš nikakve mjere. Na pitanje zašto u Hrvatskoj nema besplatne pravne pomoći za žrtve nasilja, odgovor je vrlo jednostavan – navodno nema proračunskih sredstava.
Koliko u hrvatskom pravosudnom sustavu postoji svijest da je nasilje nad ženama rodno uvjetovano?
- Ne mogu reći da je u pravnom sustavu osobito naglašena rodna perspektiva. Zakoni koji reguliraju ovu materiju rodno su neutralni i niti jedan rod nije istaknut kao potencijalno više ugrožen. Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji naprosto spominje članove obitelji, dakle, niti na jednom mjestu ne spominje žene, odnosno ženski rod kao potencijalnu žrtvu obiteljskog nasilja. Naravno, prateći statistike znamo da su ženske osobe daleko više izložene obiteljskom nasilju od muških. Ista stvar je i s Kaznenim zakonom koji također regulira nasilje u obitelji. Jedno vrijeme nasilje u obitelji nije bilo kazneno djelo već samo prekršajno. Po zadnjem zakonskom rješenju, opet je kazneno djelo, ali nigdje nije rečeno da se strože kažnjavaju takva djela niti su predviđeni neki drugačiji uvjeti kažnjavanja ukoliko je nasilje počinjeno nad ženom.
Kako se činjenica da je nasilje u obitelji kazneno djelo odražava u sudskoj praksi?
- Nekako su paralelno, u razmaku od nekoliko godina usvojeni Zakon o zaštiti od nasilja u obitelji, kao zakon koji inkriminira nasilje u obitelji kao prekršaj, i odredba Kaznenog zakona o nasilničkom ponašanju u obitelji, tako da se u društvu paralelno stvarala svijest o nedopustivosti nasilnog ponašanja u obitelji - inkriminiranjem istog i kao prekršaja i kao kaznenog djela. Danas se više ne može reći da država može zatvoriti oči pred tim što se događa u obitelji, baš naprotiv, ima obvezu poduzeti različite korake kroz svoja nadležna tijela, bilo da se radi o policiji, Centru za socijalnu skrb, liječniku, nastavniku ili predstavniku udruge civilnog društva. Sve je to razvilo i sudsku praksu koja se i dalje razvija jer se radi o iznimno dinamičnom području unutar kojeg se standardi zaštite pojedinca kontinuirano povećavaju.
B.a.b.e.
"Zatvorske kazne se primjenjuju vrlo rijetko, a i kad se izriču, radi se o uvjetnim osudama koje onda predviđaju uvjetni period kušnje" Facebook/ProsvjednaAkcijaPreuzimeteOdgovornostZaUbojstvaŽena
Kazne su male i rijetko se provode do kraja, bilo da se radi o novčanim ili zatvorskim kaznama?
- Prema Zakonu o zaštiti od nasilja u obitelji postoje dvije vrste kazni - novčana kazna i kazna zatvora. Maksimalna kazna zatvora koja se može izreći je 90 dana, a minimalna novčana kazna je 1.000 kuna. Prema našim iskustvima, s obzirom na ekonomske prilike i na cijelu socijalnu situaciju u Hrvatskoj, u pravilu se izriču minimalne kazne. Zatvorske kazne se primjenjuju vrlo rijetko, a i kad se izriču, radi se o uvjetnim osudama koje onda predviđaju uvjetni period kušnje u kojem počinitelj ne smije počiniti novi prekršaj. Ukoliko u tom periodu osuđeni počini novi prekršaj, mora se izvršiti prvotno izrečena kazna zatvora.
Žrtve često dobrovoljno povuku prijavu nasilja jer ih, ili njihovo okruženje ili službenici, uvjere da je bolje odmah na početku odustati od sudskih postupaka. Vi ste mišljenja da takva mogućnost zakonski ne bi trebala ni postojati?
- Upravo iz razloga što se kod i nas i u drugim zemljama događaju dramatični slučajevi obiteljskog nasilja sa smrtnim posljedicama. Turska je pred Europskim sudom za ljudska prava izgubila slučaj Opuz protiv Turske jer je utvrđeno da su postojali ozbiljni problemi u primjeni zakona u slučajevima nasilja nad ženama i da su policijski službenici na nasilje u obitelji gledali kao na obiteljske situacije u koje se ne bi trebali miješati. I kod nas je slična situacija, pogotovo u manjim sredinama gdje se ljudi međusobno jako dobro poznaju i usmjereni su jedni na druge, pa i na to da si međusobno "pomažu", međutim, takav stav podupire nasilnike i šteti žrtvama.
Nasiljem u obitelji mediji se bave sporadično, obično onda kada dođe do velike tragedije poput nedavnog ubojstva majke i kćeri u zagrebačkom naselju Špansko od strane obiteljskog nasilnika, ali uvijek ispadne da su nasilnici već bili evidentirani i osuđivani. To zapravo znači da sustav uopće ne prati njihovo ponašanje?
- Zaista nemam dovoljno informacija o tom slučaju, ali mogu reći da se osobe osuđene zbog obiteljskog nasilja nakon tri godine rehabilitira. Osuda se više ne vodi u prekršajnim evidencijama i nijedno tijelo apsolutno nema nikakve obveze da osobu osuđenu za obiteljsko nasilje na bilo koji način prati. Jedini način kada državna tijela mogu reagirati jest preko dojave o nasilju u nekoj sredini. Ukoliko nakon toga ništa nije poduzeto, onda možemo govoriti o odgovornosti Republike Hrvatske, međutim, ako se nasilje odvija u tajnosti na način da su ga svjesni samo žrtva i počinitelj, onda ne možemo toliki teret odgovornosti stavljati na državna tijela.
Rok od tri godine za ostvarivanje rehabilitacije se čini iznimno kratkim, s obzirom da se radi o ozbiljnim povredama života i integriteta drugih osoba?
- Počinitelj ima zakonsko pravo na rehabilitaciju i tako nešto mu se u ovom trenutku ne može uskratiti, međutim, to pitanje može predstavljati zanimljivu temu za neku buduću raspravu i zakonsko uređenje de lege ferenda.
Lupiga.Com
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
I DALJE U "KRUZNOM TOKU"
Valter Sat Apr 02, 2016 9:26 pm
Stvarno je zalosno da ni posle svih teroristickih napada (u Evropi) neki "nasi" politicari nemogu da misle dalje od "kruznog toka".
Sada kada je cela Evropa u sred razmisljanja kako "suzbiti" redove u borbi protiv onih koji zele da uniste stabilnost i industriju u Evropi,neki od "nasih" politicara izgleda (ocito po ponasanju) svim silama hoce da istaknu svoj "nivo inteligencije",i time svima pokazu i zasto je Jugoslavija bila osudjena na propast.
To je to.
Pored svih ostalih sa strane koji su se uvek svim silama trudili da joj (YU) stave omcu oko vrata su politicari,koji su dosli na vlast nakon osamdesetih godina jasno pokazali da nije bilo potrebno da se "veliki brat" muci jer je njihova "kratkovidost" bezkonacna.
Sada se samo postavlja pitanje,dali ce "ovcice" to i dalje da tolerisu ili ce bar one ("ovcice") da pokazu da nisu "kratkovide" kao neki politicari.
Veoma je tuzno za sve one ljude koji nisu "kratkovidi" a nemaju alternativnu mogucnost u danasnjem tako "kratkovidom" vremenu.
Mogu samo reci sledece:"Ocito je da sa nekoliko razreda osnovne skole neki imali vise vizionarskog pogleda nego neki sa fakultetskim diplomama".
Veoma tuzno,ali istinito.
Valter
Sada kada je cela Evropa u sred razmisljanja kako "suzbiti" redove u borbi protiv onih koji zele da uniste stabilnost i industriju u Evropi,neki od "nasih" politicara izgleda (ocito po ponasanju) svim silama hoce da istaknu svoj "nivo inteligencije",i time svima pokazu i zasto je Jugoslavija bila osudjena na propast.
To je to.
Pored svih ostalih sa strane koji su se uvek svim silama trudili da joj (YU) stave omcu oko vrata su politicari,koji su dosli na vlast nakon osamdesetih godina jasno pokazali da nije bilo potrebno da se "veliki brat" muci jer je njihova "kratkovidost" bezkonacna.
Sada se samo postavlja pitanje,dali ce "ovcice" to i dalje da tolerisu ili ce bar one ("ovcice") da pokazu da nisu "kratkovide" kao neki politicari.
Veoma je tuzno za sve one ljude koji nisu "kratkovidi" a nemaju alternativnu mogucnost u danasnjem tako "kratkovidom" vremenu.
Mogu samo reci sledece:"Ocito je da sa nekoliko razreda osnovne skole neki imali vise vizionarskog pogleda nego neki sa fakultetskim diplomama".
Veoma tuzno,ali istinito.
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
MA KOJE KOMUNJARE?
Valter Sun Apr 10, 2016 8:15 pm
A MENI NEKO STALNO "KOMUNJARE".
ONI SU "ZABAVISTE" kada se usporede sa "ovima".
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Re: "KUD PLOVI OVAJ BROD?"
Valter Sun Apr 10, 2016 8:17 pm
A ukidaju radna mesta.
"Slabo" poslovanje.
Radnicka klaso,kada ces se probuditi??????
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Valter- Admin
- Broj postova : 9621
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Stranica 2/20 • 1, 2, 3 ... 11 ... 20
Stranica 2/20
Permissions in this forum:
Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
» DOKAZI, CEGA ....
» "KUD PLOVI OVAJ BROD?"
» DALI ZNATE ZA OVO?
» TKO SNOSI NAJVEĆU ODGOVORNOST?
» KRIVI SMO MI!
» ISTORIJA JUGOSLAVIJE
» GOVORI DRUGA TITA
» TEžINA LANACA(BORIS MALAGURSKI)