OKUPLJANJE JUGOSLOVENA

parlamentarac (citat):

Kako bi se stvarale veze medju Jugoslovenima ili mozda reci medju Jugoslovenskim narodima mogli bi jednostavno utvrditi vreme i mjesta gdje ce se Jugosloveni okupljati i tako skretati paznju...

Po meni bi se mogli godisnje sastajati pet puta na pet mjesta...

Utvrditi obiljezavanje znacajnih datuma iz vremena SFRJ..

Naprimjer:

04 maj/svibanj Beograd,kuca cvijeca...
25 maj/svibanj Kumrovec
04 juli/srpanj Mrakovica-Kozara Dan borca
26 novembar/studeni Bihac Prvo zasjedanje AVNOJ-a
29 novembar/studeni Jajce Drugo zasjedanje AVNOJ-a Dan republike

Druže parlamentarac,tvoja je ideja dobra,ali sumnjam da bi kod nas uspela...ali ipak vredi pokušati.

Uglavnom se slažem u vezi datuma,ipak mislim da bi to moglo biti i malo drugčije određeno,mislim da bi trebalo biti šest (ili čak više) datuma,u svakoj republici po jedan.

Bilo bi poželjno organizovati udruženja Jugoslovena po republikama,tako da bi svaka republika jednom (ili više puta) bila domaćin,za svoj datum,okupljanja Jugoslovena.

Potrudili bi se da sve to ima i odjeka u javnosti,kao i da se što više naroda odazove.

Ali,kako mi imamo takav običaj,ne bi trebalo da se od takvih okupljanja prave vašari i tezge...

Drugarski pozdrav.

Milan Cvijanovic (citat):

Kada se postigne *konsenzus* *YU SAJTOVA*...i izvrsi*medjunarodna podela rada*...medju njima,moze se preci na *VIRTUALNI AVNOJ*...koji bi doneo svoj STATUT...koga bi se svi pridrzavali.

Naravno da treba iznaci resenje finansiranja odredjenih radnji...kako sam i ranije pominjao,stupiti u kontak sa zeleznicama Srbije o uslovima najma PLAVOG VOZA,njegovim kapacitetima i mogucim relacijama...pa to postaviti na sajt *AVNOJ*...i sajtove pripadajucih clanica...itd...ovako,razbucani...po negde i banirani...ne ide bas...jer neki YU simpatizeri,Tito simpatizeri su profitne organizacije...YU bez TITO slabo ide,a sve to se uzivo vizuelnim efektom postize gledanjem u PLAVI VOZ...ta radnja,osim organizatora,putnika deluje i na usputna mesta, gradove..-*pruzne radnike*...itd,itd...

Milan Cvijanović(citat):

A logicno bi bilo...da se angazuje,i oglasi Udruzenje Josip Broz Tito...*vecnik AVNOJ-* Josip Joska Broz...u nepolitickom smislu,nego u smislu okupljanja,spajanja...itd...Jugoslovena,postovalaca Tita...itd,itd... pa bi bilo dobro...izraditi...ZAJEDNICKI MEMORANDUM...jer ova *razlicitost* koja nas spaja...nema vizuelni efekat...drugo je kada ides na sajt...sa bilo koje tacke na zemljinoj kugli...i uvek dodjes *na pravo mesto*...to vidim kao manje sarenila...kratkom i jasnom porukom...iza tog memoranduma...*korica sveske*...stranica po stranica...po datumima osnivanja...*mala federacija*

Uz malo dobre volje...i malo više truda i rada sve bi to bilo moguće...

Zato bi članovi svih jugoslovenskih foruma i stranica trebali da pozivaju na ovo što je napisao drug Milan.

Valter (citat):

Vec godinama ja predlazem da svi,pri svakoj poseti druge interent stranice ostave adresu svoje

www.sfrj4ever.ch

ili one stranice za koju smatraju da je nama najbliza.

Potrebno je povezati sve one internet stranice koje stvarno rade na udruzenju nasih naroda i narodnosti.


Valter

Da,ali kako i ko će to učiniti?....

Drugarski pozdrav

Vihor

Ova interesantna inicijativa bi u svakom slucaju mogla da se sprovede kada bi drugovi koji vode internet stranice bili malo vise spremni da se angazuju na tom planu.

Najveci problem je u tom sto najveci deo vlasnika internet stranica hoce da bude "Vodja" i kada primeti da se na nekom drugm sajtu (intenet stranici) nesto pokrece uglavnom pocinje "kocenje" akcija ili obezvrednjivanje istih.

Smatram da je najvaznije prvo uspostvaiti "Lanac " medju nasim stranicama.

Svako ko je u mogucnosti posecuje druge stranice i ostavlja svoju adresu.

Najbolje kao potpis (na kraju teksta).

Na taj nacin svi posetioci imaju sve nase adrese tu odmah kao link.

Na jedan brzi nacin se mogu posetiti sve nase stranice i ukljuciti u forum.

Vremenom se na taj nacin izgradjuje stabillno clanstvo,koje nije optereceno "Licnim vlasnistvom" vec interesom svih nasih gradjana i radnicke klase.

Sve ostale organizacije oko klubova,predstavnistava su tehnicka pitanja,koja nemogu da se ostvare bez cvrste baze ljudi koji znaju sta hoce i u kom pravcu se krecu.

Valter

Slažem se...

Mislim da bi se zato svi drugovi,bez obzira da li imaju stranicu ili ne,trebali uključiti u ovu, kako kažeš,interesantnu inicijativu.

Ovu temu ja delimično Copy - Paste na sledećim forumima:

Klub SFRJ

(http://vuk.mojforum.si),

NKPS

(http://nkps.4rumer.net/index.htm),

Slobodna Jugoslavija

(http://forum.slobodnajugoslavija.com),

Sajuz

(http://sajuzcom.mojforum.si)

i na ovom forumu,tako da već postoji neki ''lanac'',a svaki naš post na nekom od foruma je jedan mali korak ka cilju.

Evo mog predloga:

dakle,svi drugovi koji imaju malo dobre volje i žele da ulože nešto truda u ovu akciju,trebali bi se okupiti na nekom od ovih foruma,možda i ovom,gde bi ova akcija dobila svoj podforum na kome bi se trebali okupiti svi pravi Jugosloveni koji koji ne žele biti ''vođe''.

Vremenom se na taj nacin izgradjuje stabillno clanstvo,koje nije optereceno "Licnim vlasnistvom" vec interesom svih nasih gradjana i radnicke klase.

To i takvo članstvo bi dalje trebalo ovako da radi:

Kada se postigne *konsenzus* *YU SAJTOVA*...i izvrsi*medjunarodna podela rada*...medju njima,moze se preci na *VIRTUALNI AVNOJ*...koji bi doneo svoj STATUT...koga bi se svi pridrzavali.

Dakle,članstvo (bez ikakvih v.d. presednika i slično) bi sastavilo proglas koji bio poslat svim Jugoslovenima za koje znamo i svim jugoslovenskim forumima,stranicama,blogovima i slično.

Nezaboravi te,da stranice i forumi ne mogu postojati bez posetilaca i forumaša,a ukoliko bi oni otišli čemu onda izigravanje ''vođe''.
Kada se svi Jugosloveni okupe na jednom mestu,podelile bi se dužnosti:

sastavljanje proglasa,skice statuta (Statut bi doneli svi članovi),izgradnja stranice ''Virtuelnog Avnoja'' ili čega već,izgradnja foruma... itd. itd.

Sve ostale organizacije oko klubova,predstavnistava su tehnicka pitanja,koja nemogu da se ostvare bez cvrste baze ljudi koji znaju sta hoce i u kom pravcu se krecu.

Vremenom bi nastala i ta ''čvrsta baza''!

Ništa nije nemoguće!

Postovani druze Vihor,
odredjene aktivnosti su vec u toku.

Nase iskustvo iz proslosti (posebno sa "Slobodnom Jugoslavijom" ) nas je naucila da
"nije zlato sve sto sija".

No nezelim sada da se vracam "u nazad" mi idemo dalje.

U svakom slucaju se slazem sa tvojim predlozima.

Siguran sam da ce doci dan kada ce se stvoriti "baza " sa koje ce se moci konkretno i krenuti napred,bez vracanja unazad.

Drugarski pozdrav,

Valter

Valter (citat):Postovani druze Vihor,
odredjene aktivnosti su vec u toku.

Može li se znati kakve su to aktivnosti?

Savim sigurno moze da se zna i znace se kad za to bude vreme sazrelo.

Za sada se radi na pripremama,(pored onoga sto je vec ostvareno,sto se moze procitati na d. forumu nasa-zemlja.),da nam se nedesi (kao bezbroj puta do sada ) da se ponovo neko nadje,da kaze,da je to pre rano" da jos "nije vreme" itd.

Drugarski pozdrav,

Valter

Drugovi zašto bi išli na virtuelni AVNOJ kada može i stvarno da se to uradi . Od ovih važnih datuma može da se izabere jedan , na primer 25.05. , 04.05. , 29.11. , ili neki drugi , pa da se na prvom okupljanju dogovori sve što treba . Važno je prvo okupljanje a posle ide lako . I plavi voz tu treba ubaciti , jer je plavi voz legendarni voz , samo ako je još u funkciji . Normalno je da je važan faktor i Joška Broz Titov unuk . Evo drugovi to je moj predlog a vi razmislite o tome . Drugarski pozdrav .

http://www.express.hr/brifing/15-razloga-zbog-kojih-ljudi-zale-za-jugoslavijom-806


BILO, PA PROŠLO
15 razloga zbog kojih ljudi žale za Jugoslavijom
Autor: Boris Rašeta

Dok neki nimalo ne žale za Jugoslavijom, drugi pak nalaze niz razloga zbog kojih tvrde da im je život u SFRJ bio bolji

Tržište

Racionalni ljudi žale za tržištem. Tržište od 22 milijuna ljudi daje više prilika za zaradu. Omogućuje proizvodnju većih serija proizvoda sa nižim konačnim cijenama – "ekonomija obujma" kazuje da se stanoviti fiksni troškovi  smanjuju utoliko više što je konačni broj proizvoda veći. Carine i druge prepreke su manje. Danas imamo tržište od 550 milijuna ljudi koje je dvadesetak puta veće od jugoslavenskog. No, na tržištu Unije mi smo najnerazvijeniji, a na tržištu Jugoslavije bili smo najrazvijeniji. Hrvatska je bila "admiralski brod".

Socijalna prava

Zdravstvo i školstvo bili su besplatni. Liste za čekanje bile su kraće. Radno je mjesto bilo sigurno kao smrt - praktički vam ga nitko nije mogao oduzeti.


Neke stvari koje vam današnja policija riješi u roku nikad, milicija je rješavala u roku odmah. Nisu se pretjerano morali brinuti oko ljudskih prava, neovisne kontrole, i sl. Pendrek su zvali "odgojna palica" što izaziva opravdano moralističko zgražanje, ali u stanovitom broju slučajeva prikraćuje put do otkrivanja počinitelja. No milicioneri nisu bili samo fizikalci. Milicija se prije bavila i metafizikom, to jest ontologijom i spoznajnom teorijom. "Istina – je ono što milicija traži da joj kažete" veli jedna definicija istine iz tog vremena.

Kontejneri

Nikada ni jedan čovjek nije u SFRJ viđen da kopa po kontejnerima. Danas nema kontejnera koji svakoga jutra ne okuplja mnoge nesretnike, koji u njemu traže plastične boce, zavežljaje koje im ostavljaju dobri ljudi, ili čiste vrećice sa hranom koje ostavlja Predsjednica Republike.

Natjecanje naroda

Jugoslavija je bila neka vrsta natjecateljske arene za brojne narode. Svi koji su živjeli u njoj natjecali su se s nekima drugima. Natjecanje je uvijek dobro, ako se odvija u fair uvjetima. Očito je da su, recimo, utakmice Zvezde i Dinama, Hajduka i Partizana, Hajduka i Zvezde – da se zadržimo samo na hrvatskosrspkim relacijama – bile "više od igre". Odigravale su se pred prepunim stadionima, uvijek u uzavreloj atmosferi sudnjega dana. Utakmice "velike četvorke" bile su tako magnetične da ih danas, kao argumet za obnovu jugolige, koriste čak i najfanatičniji protivnici Jugoslavije, npr Ćiro Blažević, poznatiji kao Miroslav. Slična su natjecanja bila i u drugim sferama sporta i života – košarci, atletici, itd. i što je najvažnije, gospodarstvu. Svi su htjeli dokazati da su bolji.

Jugoslavenska nogometna liga bila je neusporedivo kompetitivnija od svih današnjih nacionalnih liga - ona je bila ono što Milanović naziva "Bundesliga". Iz nje je Dinamo osvojio kup velesajamskih gradova a Crvena Zvezda kup prvaka i interkontinetnalni kup, dok su naši klubovi dolazili u visoke faze završnica europskih kupova. Danas klubovi niti jedne države iz regije ne mogu ni sanjati o četvrtzavršnici europskih kupova.

Omladinske radne akcije

Danas ljudi ne vole raditi ni kad im se plati – nekoć su na radne akcije diljem Jugoslavije hrlile tisuće i tisuće mladih ljudi, kojima je to bilo jedinstveno iskustvo. Rad, kolektivno zajedništvo, idealizam, glazba, ljubav, žuljevi, disciplina, pobuna, simboli – sve je bilo na radnik akcijama, i što je najvažnije, odlazak od roditelja u svijet slobode. Oni koji su bili na njima, i danas ih pamte kao jedno od najljepših iskustava života.

Kinematografija

Jugoslavenske su republičke kinematografije, razmjerno male, činile jednu razmjerno srednju ali ne i osrednju. Jugoslavenski su filmovi dobivali nagrade u Veneciji, Berlinu, Cannesu, Karlovym Varima, pa čak i Oscara.

Vanjski dug

Jugoslavija je 80-ih upalila sve crvene alarme zbog vanjskog duga koji je narastao na 20 milijardi dolara. Bila je to predratna situacija. Iako je riječ o dugu države a ne općem dugu, valja imati na umu da su današnje republike bivše Jugoslavije dužne preko 170 milijardi dolara.

BDP

SR Hrvatska imala je 1979. godine BDP koji je bio manji od današnjega za 0,5 posto. To znači da smo od 1980 do danas tapkali u mjestu – tapkali, tapkali i tapkali. Nismo se pomakli ni pedlja. Drugu su (Poljska, Rusija, Češka, Slovačka) otišli svjetlosne godine naprijed. Naša povijest je povijest propadanja – ustrajnog, samoskrivljenog, sveobuhvatnog, nepromjenjivog. Jedino u čemu smo silovito napredovlai bilo je skijanje – cijela Jugoslavija sa alpskom tvrđavom Slovenijom nije mogla sakupiti toliko skijaških medalja kao Republika Hrvatska. No, budimo iskreni – sve je to obiteljski obrt Ante Kostelića Gipsa, a ne rezultat neke sustavne strategije sporta.

Deložacije

Vrlo kratko: nije bio deložacija.

Krediti

Vrlo kratko: nekad su krediti zadavali glavobolju bankama a ne građanima, a 80-ih bi vrijednost kredita zbog inflacije bila svedena na kutiju šibica. Dakako, nisu mogli svi dobiti kredit, no oni koji su ga dobili bili su sretnici.

Zaposlenost

Sr Hrvatska imala je 1980 oko 78 tisuća nezaposlenih. To je 4 puta manje no danas.

Jednopartijski sistem

Jednopartijski sustav ne omogućava nego blokira politčku slobodu. No on se u nekim pitanjima pokazivao znato efikasniji od današnjega. Recimo, tri zadnja premijera SR Hrvatske bili su menadžeri koji su vodili sustave od 20 000 ljudi. Ante Milović vodio je Đuru Đakovića, Petar Fleković INU, ing Ante Marković Končar. Marković je Končar preuzeo kao tvrtku sa 500 ljudi, pa od nje napravio giganta koji zapošljava 25 000 ljudi, od toga 4500 inženjera, magistara i doktora znanosti. Končar je izvozio svoje proizvode visoke tehnollogije diljem svijeta. Pod Bagom, Končar je pao na 4500 ljudi. Jugoslavija je imala napredne tehnologije - u Zavodu Soko u Mostaru 1989. dovršavan je nadzvučni avion. Danas ista tvornica radi škrinje za meso. U jednostanačkom sustavu odluke se provode s manje otpora, jer nema koalicijskog dogovaranja, prenemaganja, trgovanja, opstrukcije.

Krađa i korupcija

Bile su neusporedivo manje nego danas. Svi pojavni oblici, izuzev onih koji su vezani za prirodu sustava, postojali su kao zametak ovoga što se danas razvilo do čudovnišnih razmjera. No neki pojavni oblici krađe i korupcije mogući su samo u kapitalizmu, poput menadžerskih kredita, kredita s deviznom klauzulom, uništavanja tvornica kako bi se dobili placevi, i sl.

Kult bezličnosti

Osim kulta ličnosti vladao je i kult bezličnosti, pa su pojave individualizma bile osuđivane kao buržoaske. Igor Mandić s leptir mašnom početkom 70-ih bio je predmet općeg društvenog zgražanja.

U potpunosti se slazem sa napisanim clankom.

Najveci problem u SFRJ su bili nacionalisti (kao i danas) podkopavali su sistem,kako bi oni sto pre postali tajkuni.

Kao sto se zna,jedna provokacija izaziva reakciju.

Sistem je reagovao.

Dali je bilo ispravno ili ne zakljucite i sami na osnovi stanju u svetu i na "nasoj" teritoriji.

Pored "VELIKOG BRATA" je i "LJUDSKI FAKTOR" odigrao  ulogu pri unistavanju SFRJ.

"LJUDSKI FAKTOR" = LICEMERJE;"KRATKOVIDOST" NESPOSOBNOST ZA TOLERANCIJU "DRUGIH" LJUDI.........

Na zalost je cinjenica,koja je jos i danas prisutna na "nasem" teritoriju.

Samo se okrenite oko "sebe" i ako ste iskreni ce te sve videti.

SFRJ je bila veoma dobar projekt,nazalost na "losem" tlu.

Mnogi ratovi na toritoriji Balkana su usporavali napredak razvoja gradjanstva.

To puno znaci,za razvoj jedne drzave.

Samo malo ko danas to vidi.

Ako sadite zito u pustinji,ce isto tako nici kao sto ce nasi ljudi prestati biti nacionalisti.

Velika zalost za one ( malo ih je) koji su u  takvoj "zajednici" dalekovidi i otvoreni za multinacionalnost.

To je mikrokosmos.

No "leka" ima.

Gospodja Merkel se vec brine da se tu nesto promeni.

U celoj Evropi.

Da su Jugoslavija i Jugosloveni pravi izbor ce vecina tek shvatiti kada Evropa postane sve ono sto niko u njoj nije zeleo.
C
ak ni nacionalisti nisu zeleli ono sto ce slediti .

Samo puno se toga desilo sto ni "MI" nismo zeleli.

Medjutim, jaci "PESEK hebe",i još nije zavrseno.


Valter