SFRJ NOSTALGIJA I SJETA...
2 posters
SFRJ4EVER :: SFRJ4EVER :: SFRJ4EVER :: ZAŠTO SFRJ?
Stranica 1/2
Stranica 1/2 • 1, 2 
SFRJ NOSTALGIJA I SJETA...
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:09 am
"JEDNOJ ZEMLJI"
"Kada je prije petnaest godina stvorena koalicija bivših robijaša,partijskih aparatčika i raznih drugih lovaca u mutnom lokalnog formata i provincijskog mentaliteta,s ciljem da rušenjem jedne divne zemlje,izliječe svoje komplekse i zadobiju ekonomsku i političku moć,bilo mi je tek jedanaest.
Kako se ne sjećam baš tako dobro života u toj veličanstvenoj zemlji,ovaj tekst u predvečerje njenog rođendana ne pišem samo u njenu čast.
Ovo je tekst u čast bivše i buduće zemlje,ali svakako jedine otadžbine o kojoj s poštovanjem i ljubavlju govore mnogi,a koju će kao jedinu alternativu tek vidjeti mnogi.
Svakako da se o njoj i njenim ljudima može saznati mnogo iz priča i uspomena,koje su nabijene emocijama,dok se iz svakodnevnih feljtonističkih napisa i crtica iz balkanskih novina može saznati i to da ima ljudi koji je mrze i žele da se nikad ne obnovi,premda samo oni znaju zašto tako osjećaju (jer ne misle ništa,pošto ideološko mišljenje nije mišljenje,već prost odraz zadrtosti vođene mržnjom).
Tako osjećaju ne samo oni koji nisu školovani i ne znaju,već i mnogi visoko obrazovani,koji,možda i znaju činjenice,ali ne znaju ili ne žele da misle,bilo zato što su oskudnim intelektom onemogućeni u tome,bilo zato što imaju lične razloge za to.
Zato je najbolje latiti se naučnih činjenica i analiza,koje,doduše znaju biti suvoparne i teške za razumijevanje,ali su pouzdan dokaz da je jedna zemlja bila bolja od sadašnjih šest,sedam,osam(koliko ih stvarno ima?) tobožnjih državica koje ne vrijede ništa nikome osim onim zaluđenicima koji tako ponosito mašu nacionalnim barjacima,a ovamo im krče prazni stomaci.
Ovaj tekst je posvećen jednoj zemlji koja je bila cijenjena na sve četiri strane svijeta i na svim kontinentima,u zemljama sa svim mogućim političkim režimima i kulturama.
Njeni državljani su bili oslobođeni ponižavanja pred stranim ambasadama ako su htjeli ići vani,a,ruku na srcu,mnogi i nisu htjeli ići,jer nisu imali razloga.
Ta je zemlja pokazala kako se mogu uskladiti različiti nacionalni i religijski kolektiviteti,te kako različitost kultura nije prepreka,već bogatstvo.
Ona je svojim radnicima dala najveća prava na svijetu,pa iako ona veoma često nisu mogla biti realizovana,ipak su bila putokaz za neka bolja vremena i model kakvo društvo je potrebno da bi se ostvarili ideali s kojima je počela još francuska revolucija.
Ta zemlja je bila simbol otpora fašizmu,zatim imperijalizmu sa Zapada i Istoka,ona je pokazala kako se treba boriti za svoju slobodu i dostojanstvo.
Ona je pokazala kako je moguće,ako ima želje,interesa i ljubavi za svoj narod,prevazići nepismenost,zaostalost i primitivizam.
Ona je...
Ma,ona je bila simbol svima koji pate i živi dokaz da je patnju moguće iskorijeniti i zato ju je trebalo uništiti.
Dakako,zahvaljujući našim vlastitim glupostima i ne tako malim greškama,bilo je moguće da bivši robijaši (neki politički,a neki i privredni) iz zatvorskih ćelija upadnu u predsjedničke kabinete,a da bivši partijski aparatčici umjesto srpa i čekića prigrabe nacionalne simbole i njihovom zloupotrebom zadrže moć koju nisu zaslužili.
Kako god,postradala je ogromna većina Jugoslovena,a manjina nacionalnih dušebrižnika je nastavila da spava u svili i kadifi.
Ponovo je kod nas nastala "kuka i motika",koja je sve siromašnija i bješnja,a ona će se dići tek onda kad dođu neki novi klinci koji će shvatiti da je svaki gazda isti,ma kojoj naciji on pripadao,mada je,možda,ipak najgori onaj "njihov",jer ih on najviše tlači.
A kako su gazde,koji se,zbog lokalnih jezičkih razlika zovu profiteri ili tajkuni,međusobno povezani,to će se i srpske, hrvatske... kuke i motike morati međusobno povezati ako žele nešto postići.
Tad će se ponovo aktuelizirati pitanje one divne zemlje kojoj je posvećen ovaj tekst.
Jer,ona se neće obnoviti zato što će ljudi iz Beograda ili Sarajeva htjeti ići na Jadransko more.
Za to im ne treba zajednička država.
Ona se neće obnoviti ni zato da bi se u Bosni i Hercegovini jela slovenačka pavlaka,jer nas već podaviše njome,bez ikakve koristi od toga.
Ona će biti potrebna zato što su svi društveni procesi toliko internacionalizovani,reklo bi se globalizovani,da se ništa ne može promijeniti u bilo kojoj našoj banana-republici,a da se to ne odrazi na stanje ili raspoloženje okruženja.
Da će socijalizam pobijediti izolovano u Srbiji ili Hrvatskoj ili kojoj drugoj jugoslovenskoj zemlji,to je zabluda koja će brzo postati jasna onima koji misle ostvariti nekakav socijalizam u nacionalnim granicama.
Sad smo još daleko od te divne zemlje.
Tako daleko da neki ne mogu da se snađu u toj perspektivi,pa je gube iz vida.
Sad smo bliži Evropskoj Uniji,to je tačno,ali ćemo u njoj izgubiti i onaj beznačajni djelić suvereniteta kojim trenutno raspolažemo.
Što će tad biti povrijeđene nacionalne sujete,kad se vidi da je Beograd nekad bio obično sastajalište prilično samostalnih republičkih vrhuški,dok će Brisel biti centar iz koga će se naređivati, dok će naši "nezavišnjaci" od Ljubljane do Skopja morati kušovati i izvršavati tuđe naredbe.
Tako im i treba.
Ponovo će se vidjeti kako je ovdje sve rađeno da bi se šačica ljudi preko noći obogatila i instalirala nove kvislinške režime,pokorne Briselu,a okrutno ohole prema sopstvenim sunarodnicima.
Nove generacije neće imati iluzija prema tim birokratima i tajkunima,niti će im praštati zločine u ime nacije,kao što čine sadašnje generacije, preplašene,pognute i besperspektivne,koje žive samo što živjeti moraju.
Poklič:
"Živjela Jugoslavija!"
tad neće biti odraz nostalgije,niti povod za podsmijeh,već odraz nove borbe kojim se ledi krv birokratiji i profiterima."
GORAN MARKOVIĆ
"Kada je prije petnaest godina stvorena koalicija bivših robijaša,partijskih aparatčika i raznih drugih lovaca u mutnom lokalnog formata i provincijskog mentaliteta,s ciljem da rušenjem jedne divne zemlje,izliječe svoje komplekse i zadobiju ekonomsku i političku moć,bilo mi je tek jedanaest.
Kako se ne sjećam baš tako dobro života u toj veličanstvenoj zemlji,ovaj tekst u predvečerje njenog rođendana ne pišem samo u njenu čast.
Ovo je tekst u čast bivše i buduće zemlje,ali svakako jedine otadžbine o kojoj s poštovanjem i ljubavlju govore mnogi,a koju će kao jedinu alternativu tek vidjeti mnogi.
Svakako da se o njoj i njenim ljudima može saznati mnogo iz priča i uspomena,koje su nabijene emocijama,dok se iz svakodnevnih feljtonističkih napisa i crtica iz balkanskih novina može saznati i to da ima ljudi koji je mrze i žele da se nikad ne obnovi,premda samo oni znaju zašto tako osjećaju (jer ne misle ništa,pošto ideološko mišljenje nije mišljenje,već prost odraz zadrtosti vođene mržnjom).
Tako osjećaju ne samo oni koji nisu školovani i ne znaju,već i mnogi visoko obrazovani,koji,možda i znaju činjenice,ali ne znaju ili ne žele da misle,bilo zato što su oskudnim intelektom onemogućeni u tome,bilo zato što imaju lične razloge za to.
Zato je najbolje latiti se naučnih činjenica i analiza,koje,doduše znaju biti suvoparne i teške za razumijevanje,ali su pouzdan dokaz da je jedna zemlja bila bolja od sadašnjih šest,sedam,osam(koliko ih stvarno ima?) tobožnjih državica koje ne vrijede ništa nikome osim onim zaluđenicima koji tako ponosito mašu nacionalnim barjacima,a ovamo im krče prazni stomaci.
Ovaj tekst je posvećen jednoj zemlji koja je bila cijenjena na sve četiri strane svijeta i na svim kontinentima,u zemljama sa svim mogućim političkim režimima i kulturama.
Njeni državljani su bili oslobođeni ponižavanja pred stranim ambasadama ako su htjeli ići vani,a,ruku na srcu,mnogi i nisu htjeli ići,jer nisu imali razloga.
Ta je zemlja pokazala kako se mogu uskladiti različiti nacionalni i religijski kolektiviteti,te kako različitost kultura nije prepreka,već bogatstvo.
Ona je svojim radnicima dala najveća prava na svijetu,pa iako ona veoma često nisu mogla biti realizovana,ipak su bila putokaz za neka bolja vremena i model kakvo društvo je potrebno da bi se ostvarili ideali s kojima je počela još francuska revolucija.
Ta zemlja je bila simbol otpora fašizmu,zatim imperijalizmu sa Zapada i Istoka,ona je pokazala kako se treba boriti za svoju slobodu i dostojanstvo.
Ona je pokazala kako je moguće,ako ima želje,interesa i ljubavi za svoj narod,prevazići nepismenost,zaostalost i primitivizam.
Ona je...
Ma,ona je bila simbol svima koji pate i živi dokaz da je patnju moguće iskorijeniti i zato ju je trebalo uništiti.
Dakako,zahvaljujući našim vlastitim glupostima i ne tako malim greškama,bilo je moguće da bivši robijaši (neki politički,a neki i privredni) iz zatvorskih ćelija upadnu u predsjedničke kabinete,a da bivši partijski aparatčici umjesto srpa i čekića prigrabe nacionalne simbole i njihovom zloupotrebom zadrže moć koju nisu zaslužili.
Kako god,postradala je ogromna većina Jugoslovena,a manjina nacionalnih dušebrižnika je nastavila da spava u svili i kadifi.
Ponovo je kod nas nastala "kuka i motika",koja je sve siromašnija i bješnja,a ona će se dići tek onda kad dođu neki novi klinci koji će shvatiti da je svaki gazda isti,ma kojoj naciji on pripadao,mada je,možda,ipak najgori onaj "njihov",jer ih on najviše tlači.
A kako su gazde,koji se,zbog lokalnih jezičkih razlika zovu profiteri ili tajkuni,međusobno povezani,to će se i srpske, hrvatske... kuke i motike morati međusobno povezati ako žele nešto postići.
Tad će se ponovo aktuelizirati pitanje one divne zemlje kojoj je posvećen ovaj tekst.
Jer,ona se neće obnoviti zato što će ljudi iz Beograda ili Sarajeva htjeti ići na Jadransko more.
Za to im ne treba zajednička država.
Ona se neće obnoviti ni zato da bi se u Bosni i Hercegovini jela slovenačka pavlaka,jer nas već podaviše njome,bez ikakve koristi od toga.
Ona će biti potrebna zato što su svi društveni procesi toliko internacionalizovani,reklo bi se globalizovani,da se ništa ne može promijeniti u bilo kojoj našoj banana-republici,a da se to ne odrazi na stanje ili raspoloženje okruženja.
Da će socijalizam pobijediti izolovano u Srbiji ili Hrvatskoj ili kojoj drugoj jugoslovenskoj zemlji,to je zabluda koja će brzo postati jasna onima koji misle ostvariti nekakav socijalizam u nacionalnim granicama.
Sad smo još daleko od te divne zemlje.
Tako daleko da neki ne mogu da se snađu u toj perspektivi,pa je gube iz vida.
Sad smo bliži Evropskoj Uniji,to je tačno,ali ćemo u njoj izgubiti i onaj beznačajni djelić suvereniteta kojim trenutno raspolažemo.
Što će tad biti povrijeđene nacionalne sujete,kad se vidi da je Beograd nekad bio obično sastajalište prilično samostalnih republičkih vrhuški,dok će Brisel biti centar iz koga će se naređivati, dok će naši "nezavišnjaci" od Ljubljane do Skopja morati kušovati i izvršavati tuđe naredbe.
Tako im i treba.
Ponovo će se vidjeti kako je ovdje sve rađeno da bi se šačica ljudi preko noći obogatila i instalirala nove kvislinške režime,pokorne Briselu,a okrutno ohole prema sopstvenim sunarodnicima.
Nove generacije neće imati iluzija prema tim birokratima i tajkunima,niti će im praštati zločine u ime nacije,kao što čine sadašnje generacije, preplašene,pognute i besperspektivne,koje žive samo što živjeti moraju.
Poklič:
"Živjela Jugoslavija!"
tad neće biti odraz nostalgije,niti povod za podsmijeh,već odraz nove borbe kojim se ledi krv birokratiji i profiterima."
GORAN MARKOVIĆ
Slaven: komentar modifikovan dana: Mon Sep 15, 2008 4:10 am; prepravljeno ukupno 1 puta
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
"KOLIKO NAS IMA?"
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:10 am
"KOLIKO NAS IMA?"
"Obično se govori da je socijalizam mrtav.
Svako ko živi sa običnim ljudima,ko se kreće u njihovom okruženju i dijeli njihove nevolje,zna da ovakvo mišljenje nije više tako često.
Danas je znatno više zagovornika socijalizma nego što zvanična propaganda želi priznati.
Ako bi se pratili mediji,izgledalo bi kao da od socijalizma nema ništa,jer se snage koje se za njega zalažu ne pojavljuju.
To još ne znači da one ne postoje.
Što je još važnije,uprkos snažnoj antisocijalističkoj i antikomunističkoj kampanji,koja traje već petnaest godina,ideja socijalizma postaje sve popularnija.
Iako to nije zasluga današnjih komunista,ali ne zbog njihove neaktivnosti, već prepreka koje im se postavljaju u političkom radu,ipak objektivna situacija tjera ljude da pozitivno govore o socijalizmu.
Praksa je bolji agitator od bilo kog političara.
Ona ubjeđuje bolje od bilo kakve propagandne mašine
Stotine miliona su bačene da bi socijalizam bio pokopan,pa ipak se nije uspjelo.
U Bosni i Hercegovini je ovih dana senzaciju izazvalo istraživanje jedne bečke istraživačke organizacije,po kome 45% stanovnika Federacije BiH i 36% stanovnika Republike Srpske priželjkuje povratak socijalizma.
Možemo sumnjati u tačnost ovih brojeva,vjerovatnije su postoci još veći.
No,i ovo je izazvalo više reakcija.
Tako je socijalist Volfgang Petrič,bivši Visoki predstavnik u Bosni i Hercegovini,dobar poznavalac naših prilika,izjavio da je ovakvo raspoloženje rezultat sjećanja naroda na izuzetnu Titovu ulogu u prošlosti.
Ovaj socijalist je izrazio zabrinutost zbog ovakvih rezultata istraživanja.
Nakon ovog istraživanja,koje su izvršili ozbiljni ljudi koji nemaju nikakvih simpatija prema komunizmu,BH Televizija je sprovela anketu u kojoj je učestvovalo skoro 2.500 gledalaca.
Ispitanici su se skoro plebiscitarno izjasnili za socijalizam (oko 2.200 za i 140 protiv socijalizma).
Vrući jun je donio dvije senzacije,jednu za drugom i jednu u skladu sa drugom.
Rezultat je to katastrofalnih rezultata u sprovođenju kapitalističke restauracije.
Titova ličnost u svemu vjerovatno ima određenog udjela,ukoliko je on stajao na čelu našeg socijalističkog projekta,ali ne treba,poput socijaliste Petriča,misliti da je opredjeljenje za socijalizam izazvano kultom ličnosti, a ne teškim životom i željom da se obnovi sistem u kome je bilo socijalne pravde, slobode i mira."
GORAN MARKOVIĆ
"Obično se govori da je socijalizam mrtav.
Svako ko živi sa običnim ljudima,ko se kreće u njihovom okruženju i dijeli njihove nevolje,zna da ovakvo mišljenje nije više tako često.
Danas je znatno više zagovornika socijalizma nego što zvanična propaganda želi priznati.
Ako bi se pratili mediji,izgledalo bi kao da od socijalizma nema ništa,jer se snage koje se za njega zalažu ne pojavljuju.
To još ne znači da one ne postoje.
Što je još važnije,uprkos snažnoj antisocijalističkoj i antikomunističkoj kampanji,koja traje već petnaest godina,ideja socijalizma postaje sve popularnija.
Iako to nije zasluga današnjih komunista,ali ne zbog njihove neaktivnosti, već prepreka koje im se postavljaju u političkom radu,ipak objektivna situacija tjera ljude da pozitivno govore o socijalizmu.
Praksa je bolji agitator od bilo kog političara.
Ona ubjeđuje bolje od bilo kakve propagandne mašine
Stotine miliona su bačene da bi socijalizam bio pokopan,pa ipak se nije uspjelo.
U Bosni i Hercegovini je ovih dana senzaciju izazvalo istraživanje jedne bečke istraživačke organizacije,po kome 45% stanovnika Federacije BiH i 36% stanovnika Republike Srpske priželjkuje povratak socijalizma.
Možemo sumnjati u tačnost ovih brojeva,vjerovatnije su postoci još veći.
No,i ovo je izazvalo više reakcija.
Tako je socijalist Volfgang Petrič,bivši Visoki predstavnik u Bosni i Hercegovini,dobar poznavalac naših prilika,izjavio da je ovakvo raspoloženje rezultat sjećanja naroda na izuzetnu Titovu ulogu u prošlosti.
Ovaj socijalist je izrazio zabrinutost zbog ovakvih rezultata istraživanja.
Nakon ovog istraživanja,koje su izvršili ozbiljni ljudi koji nemaju nikakvih simpatija prema komunizmu,BH Televizija je sprovela anketu u kojoj je učestvovalo skoro 2.500 gledalaca.
Ispitanici su se skoro plebiscitarno izjasnili za socijalizam (oko 2.200 za i 140 protiv socijalizma).
Vrući jun je donio dvije senzacije,jednu za drugom i jednu u skladu sa drugom.
Rezultat je to katastrofalnih rezultata u sprovođenju kapitalističke restauracije.
Titova ličnost u svemu vjerovatno ima određenog udjela,ukoliko je on stajao na čelu našeg socijalističkog projekta,ali ne treba,poput socijaliste Petriča,misliti da je opredjeljenje za socijalizam izazvano kultom ličnosti, a ne teškim životom i željom da se obnovi sistem u kome je bilo socijalne pravde, slobode i mira."
GORAN MARKOVIĆ
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
"JUGONOSTALGIJA - ZA ČIME?"
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:10 am
"JUGONOSTALGIJA - ZA ČIME?"
"Poznata je pojava optimizma memorije,tj.činjenica da ljudi prošlost,posebno onu osobnu,obično uljepšavaju,vide ju "kroz ružičaste naočale".
To je posebno slučaj kada u toj prošlosti nisu bili samo mlađi i snažniji, već i uspješniji,barem utoliko što su sudjelovali u projektima koje su smatrali smislenim,ali koji su kasnije propali.
Taj optimizam memorije je razlog sve učestalijih javnih razmišljanja o "jugonostalgiji",pa tako i teksta:
"Jugonostalgija:mit ili stvarnost"
Vladimira Kapuralina,objavljenog u "Hrvatskoj ljevici" br.6/2003.
http://www.geocities.com/ljevica13/index.htm
Razumljivo,nostalgija za Jugoslavijom je stvarnost,
ali odatle ne slijedi da je ona zauvijek opravdana što sugerira Kapuralin.
On u svom tekstu konstruira slijedeću alternativu:
s jedne strane stoji socijalistička Jugoslavija kao suverena država s prilično visokim nivoom socijalne sigurnosti stanovništva i,negdje do 1980,koliko-toliko uspješnom privredom,a s druge strane jadne "nacionalne" državice,nastale raspadom Jugoslavije,koje su uglavnom pod stranom ekonomskom i vojnom kontrolom,zadnjih se godina nastoje izvući iz svojih zagušljivih nacionalističkih kaveza i zbog toga marljivo i krajnje nesolidarno rivaliziraju oko toga koja će se od njih brže približiti Evropskoj uniji.
Ovoj dihotomiji suprotstavljam nešto drugačiju,diferenciraniju sliku predmeta "jugonostalgije".
Socijalistička Jugoslavija je bila država utemeljena na modificiranoj ideologiji marksizma-lenjinizma,prema kojoj se "prevladanom" kapitalizmu suprotstavlja "diktatura proletarijata",s tim da "proleterijat" - kojega nakon Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji jedva da je i bilo - vodi i supstituira Komunistička partija,kasnije Savez komunista Jugoslavije (SKJ),koji je pak Josipa Broza Tita do njegove smrti priznavao kao neupitnog vođu i krajnjeg arbitra.
Mnogi ovakve poretke - koji su uspostavljeni gotovo isključivo u predindustrijskim društvima - s pravom nazivaju "modernizacijskim diktaturama",dakle diktaturama - a ne demokracijama - čija je "objektivna" povijesna funkcija bila industrijalizacija privrede i modernizacija društva - a ne "izgradnja socijalizma".
Primjer Jugoslavije ovo potvrđuje:
ubrzana industrijalizacija,obrazovanje i podizanje materijalnog bogatstva stanovništva su obavljeni,a sve je to bilo praćeno relativno visokim stupnjem socijalne sigurnosti,nadasve važnom za ljude koji nisu samo siromašni,već su u toku ubrzane industrijalizacije i urbanizacije bili naglo izbačeni iz svojih tradicionalnih socijalnih okruženja.
Za te nove "proletere" - "proletere" ne u smislu Marxovih nosilaca povijesnog uma,instrumenata neumitnog povijesnog razvoja,već u smislu ugroženih i dezorijentiranih "polutana" i nove gradske sirotinje - novi je poredak zaista nudio prednosti u odnosu na moguću alternativu,tj. brutalne ranokapitalističke odnose.
Ne treba,međutim,ispustiti iz vida naličje ove medalje:
postojanje SKJ kao neupitne,iako nikada demokratski izabrane stranke na vlasti,njegov položaj kao vladara iznad zakona,pa čak i iznad demokratski izabrane stranke na vlasti,pa čak i iznad samoupravljanja,totalno nepoštivanje vlasništva(zakonom definiranog pojedinačnog ili grupnog prava na raspolaganje određenim predmetima,novcem,pa i vlastitim sposobnostima i radnom snagom),svjesno nastojanje da pod naslovom "društvenog vlasništva" vlasnički odnosi ostanu nedefinirani,budući da bi u protivnom SKJ ostao bez onog dijela svoje moći,koji je proizlazio iz mogućnosti upravljanja privredom u okviru različitih izvanlegalnih "struktura",širenje korupcije,na koju je Milovan Đilas upozorio već početkom 50-tih godina,te sve slabiju sposobnost održavanja koraka s dinamičnim industrijama zapadnih zemalja.
Nakon što su uspješno okončane rane faze modernizacije,jednopartijska vladavina,neodređeni vlasnički odnosi,sputanost pojedinačnih inicijativa i tržišta i stalno uplitanje vladajuće partije u sva područja društvenog života pokazali su se kočnicom daljnjeg razvoja.
Vladimir Kapuralin tvrdi "da je nacionalno pitanje u višenacionalnoj zajednici ipak bilo riješeno na zadovoljavajući način".
Koliko je bilo riješeno,pokazalo se 90-tih godina:
dok god je solidarnost ili barem integritet jugoslavenskog društva održavala karizma Josipa Broza Tita i diktatura SKJ,nacionalizam je bio pod kontrolom.
Raspadom SKJ i ukidanjem njegove diktature,ljudi su se,međutim, okrenuli upravo nacionalizmu kao novom temelju solidarnosti.
Jedva se tko pokazao sposobnim da vidi razliku između države,koju je valjalo sačuvati,i njezinog poretka,koji je bio osuđen na propast.
Ta nesposobnost diferencijacije bila je posebno izražena kod Srba:
oni su Jugoslaviju vidjeli kao državu koja je ne samo nedjeljiva od komunizma,već je istovremeno i njihova "nacionalna država",uslijed čega su bili uvjereni da se za Jugoslaviju bore ekskomunikacijom Slovenije,pa i razaranjem i podijelom Bosne i Hercegovine i Hrvatske - da bi na kraju ostali na "užoj Srbiji",u zajednici s nemirnom Vojvodinom.
Čak je i Jugoslavenska armija,čiji je temeljni zadatak bio da brani integritet države,propala na ovom ispitu:
pokušala je braniti Jugoslaviju i kao zajedničku državu različitih "naroda i narodnosti",i kao komunističku državu,i kao "državu svih Srba" - s pravom izgubila svo troje.
Na žalost,"jugonostalgičari" čine istu grešku:
nije jasno čeznu li za kulturno pluralnom državom na teritoriju bivše Jugoslavije,za socijalnom sigurnošću koju im nacionalizmi u spoju s anarhičnim i mafijaškim kapitalizmom nisu mogli osigurati,za jednopartijskom vladavinom i Titovom karizmom,ili čak za bezbrižnošću i neodgovornošću poslušnih podanika "diktature proletarijata".
Uostalom,sama Marxova dijalektika povijesnog društva kaže da društveni odnosi i poretci,koji su jednoj situaciji "progresivni",tj.idu na ruku razvoju društva i proizvodnih snaga,nakon nekog vremena,u drugačijoj situaciji,to prestaju biti,te ih treba zamijeniti novim.
U 80-tim godinama prošlog stoljeća su komunistički poretci nisu se našli slučajno u teškoj krizi.
U Sovjetskom Savezu je Gorbačov krizu pokušao prevladati reformama koje su se pokazale nespojivim s poretkom,te su propali kako jednopartijska vladavina,tako i sam Sovjetski Savez.
Jugoslavenima su u toj krizi pali na pamet samo njihovi nacionalizmi,što je dovelo do fatalnog etničkog krvoprlolića.
Gledano kroz ciničnu hegelijansku prizmu:
"lukavstvo uma" je Jugoslavene navelo da najprije,uz pomoć etničkog šovinizma i golog divljaštva,unište ne samo komunizam,već i većinu njegovih tragova - od spomenika NOB-i, preko teške industrije,do same države koju je on održavao na životu 45 godina -,da bi zadnjih godina napokon uvidjeli destruktivnost samog nacionalizma i uputili se prema novim društvenim odnosima.
Ironija je samo u tome što se kod ovih ne radi o komunističkoj utopiji,već o stvarnosti modernih evropskih društava ujedinjenih u Evropskoj uniji."
MOJMIR KRIŽAN-GOTTINGEN
"Poznata je pojava optimizma memorije,tj.činjenica da ljudi prošlost,posebno onu osobnu,obično uljepšavaju,vide ju "kroz ružičaste naočale".
To je posebno slučaj kada u toj prošlosti nisu bili samo mlađi i snažniji, već i uspješniji,barem utoliko što su sudjelovali u projektima koje su smatrali smislenim,ali koji su kasnije propali.
Taj optimizam memorije je razlog sve učestalijih javnih razmišljanja o "jugonostalgiji",pa tako i teksta:
"Jugonostalgija:mit ili stvarnost"
Vladimira Kapuralina,objavljenog u "Hrvatskoj ljevici" br.6/2003.
http://www.geocities.com/ljevica13/index.htm
Razumljivo,nostalgija za Jugoslavijom je stvarnost,
ali odatle ne slijedi da je ona zauvijek opravdana što sugerira Kapuralin.
On u svom tekstu konstruira slijedeću alternativu:
s jedne strane stoji socijalistička Jugoslavija kao suverena država s prilično visokim nivoom socijalne sigurnosti stanovništva i,negdje do 1980,koliko-toliko uspješnom privredom,a s druge strane jadne "nacionalne" državice,nastale raspadom Jugoslavije,koje su uglavnom pod stranom ekonomskom i vojnom kontrolom,zadnjih se godina nastoje izvući iz svojih zagušljivih nacionalističkih kaveza i zbog toga marljivo i krajnje nesolidarno rivaliziraju oko toga koja će se od njih brže približiti Evropskoj uniji.
Ovoj dihotomiji suprotstavljam nešto drugačiju,diferenciraniju sliku predmeta "jugonostalgije".
Socijalistička Jugoslavija je bila država utemeljena na modificiranoj ideologiji marksizma-lenjinizma,prema kojoj se "prevladanom" kapitalizmu suprotstavlja "diktatura proletarijata",s tim da "proleterijat" - kojega nakon Drugog svjetskog rata u Jugoslaviji jedva da je i bilo - vodi i supstituira Komunistička partija,kasnije Savez komunista Jugoslavije (SKJ),koji je pak Josipa Broza Tita do njegove smrti priznavao kao neupitnog vođu i krajnjeg arbitra.
Mnogi ovakve poretke - koji su uspostavljeni gotovo isključivo u predindustrijskim društvima - s pravom nazivaju "modernizacijskim diktaturama",dakle diktaturama - a ne demokracijama - čija je "objektivna" povijesna funkcija bila industrijalizacija privrede i modernizacija društva - a ne "izgradnja socijalizma".
Primjer Jugoslavije ovo potvrđuje:
ubrzana industrijalizacija,obrazovanje i podizanje materijalnog bogatstva stanovništva su obavljeni,a sve je to bilo praćeno relativno visokim stupnjem socijalne sigurnosti,nadasve važnom za ljude koji nisu samo siromašni,već su u toku ubrzane industrijalizacije i urbanizacije bili naglo izbačeni iz svojih tradicionalnih socijalnih okruženja.
Za te nove "proletere" - "proletere" ne u smislu Marxovih nosilaca povijesnog uma,instrumenata neumitnog povijesnog razvoja,već u smislu ugroženih i dezorijentiranih "polutana" i nove gradske sirotinje - novi je poredak zaista nudio prednosti u odnosu na moguću alternativu,tj. brutalne ranokapitalističke odnose.
Ne treba,međutim,ispustiti iz vida naličje ove medalje:
postojanje SKJ kao neupitne,iako nikada demokratski izabrane stranke na vlasti,njegov položaj kao vladara iznad zakona,pa čak i iznad demokratski izabrane stranke na vlasti,pa čak i iznad samoupravljanja,totalno nepoštivanje vlasništva(zakonom definiranog pojedinačnog ili grupnog prava na raspolaganje određenim predmetima,novcem,pa i vlastitim sposobnostima i radnom snagom),svjesno nastojanje da pod naslovom "društvenog vlasništva" vlasnički odnosi ostanu nedefinirani,budući da bi u protivnom SKJ ostao bez onog dijela svoje moći,koji je proizlazio iz mogućnosti upravljanja privredom u okviru različitih izvanlegalnih "struktura",širenje korupcije,na koju je Milovan Đilas upozorio već početkom 50-tih godina,te sve slabiju sposobnost održavanja koraka s dinamičnim industrijama zapadnih zemalja.
Nakon što su uspješno okončane rane faze modernizacije,jednopartijska vladavina,neodređeni vlasnički odnosi,sputanost pojedinačnih inicijativa i tržišta i stalno uplitanje vladajuće partije u sva područja društvenog života pokazali su se kočnicom daljnjeg razvoja.
Vladimir Kapuralin tvrdi "da je nacionalno pitanje u višenacionalnoj zajednici ipak bilo riješeno na zadovoljavajući način".
Koliko je bilo riješeno,pokazalo se 90-tih godina:
dok god je solidarnost ili barem integritet jugoslavenskog društva održavala karizma Josipa Broza Tita i diktatura SKJ,nacionalizam je bio pod kontrolom.
Raspadom SKJ i ukidanjem njegove diktature,ljudi su se,međutim, okrenuli upravo nacionalizmu kao novom temelju solidarnosti.
Jedva se tko pokazao sposobnim da vidi razliku između države,koju je valjalo sačuvati,i njezinog poretka,koji je bio osuđen na propast.
Ta nesposobnost diferencijacije bila je posebno izražena kod Srba:
oni su Jugoslaviju vidjeli kao državu koja je ne samo nedjeljiva od komunizma,već je istovremeno i njihova "nacionalna država",uslijed čega su bili uvjereni da se za Jugoslaviju bore ekskomunikacijom Slovenije,pa i razaranjem i podijelom Bosne i Hercegovine i Hrvatske - da bi na kraju ostali na "užoj Srbiji",u zajednici s nemirnom Vojvodinom.
Čak je i Jugoslavenska armija,čiji je temeljni zadatak bio da brani integritet države,propala na ovom ispitu:
pokušala je braniti Jugoslaviju i kao zajedničku državu različitih "naroda i narodnosti",i kao komunističku državu,i kao "državu svih Srba" - s pravom izgubila svo troje.
Na žalost,"jugonostalgičari" čine istu grešku:
nije jasno čeznu li za kulturno pluralnom državom na teritoriju bivše Jugoslavije,za socijalnom sigurnošću koju im nacionalizmi u spoju s anarhičnim i mafijaškim kapitalizmom nisu mogli osigurati,za jednopartijskom vladavinom i Titovom karizmom,ili čak za bezbrižnošću i neodgovornošću poslušnih podanika "diktature proletarijata".
Uostalom,sama Marxova dijalektika povijesnog društva kaže da društveni odnosi i poretci,koji su jednoj situaciji "progresivni",tj.idu na ruku razvoju društva i proizvodnih snaga,nakon nekog vremena,u drugačijoj situaciji,to prestaju biti,te ih treba zamijeniti novim.
U 80-tim godinama prošlog stoljeća su komunistički poretci nisu se našli slučajno u teškoj krizi.
U Sovjetskom Savezu je Gorbačov krizu pokušao prevladati reformama koje su se pokazale nespojivim s poretkom,te su propali kako jednopartijska vladavina,tako i sam Sovjetski Savez.
Jugoslavenima su u toj krizi pali na pamet samo njihovi nacionalizmi,što je dovelo do fatalnog etničkog krvoprlolića.
Gledano kroz ciničnu hegelijansku prizmu:
"lukavstvo uma" je Jugoslavene navelo da najprije,uz pomoć etničkog šovinizma i golog divljaštva,unište ne samo komunizam,već i većinu njegovih tragova - od spomenika NOB-i, preko teške industrije,do same države koju je on održavao na životu 45 godina -,da bi zadnjih godina napokon uvidjeli destruktivnost samog nacionalizma i uputili se prema novim društvenim odnosima.
Ironija je samo u tome što se kod ovih ne radi o komunističkoj utopiji,već o stvarnosti modernih evropskih društava ujedinjenih u Evropskoj uniji."
MOJMIR KRIŽAN-GOTTINGEN
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
"CRVENE SUZE"
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:11 am
"CRVENE SUZE"
"Eto jučer smo isprid fotokluba stali Feđa Klarić(dugogodišnji snimatelj "Slobodne Dalmacije,op.a.
),Stipe Božić(splitski alpinista,prvi Hrvat i Jugoslaven koji se popeo na vrh svijeta Mount Everest 1979.,op.a. )i ja(Đermano Senjanović-Ćićo,dugogodišnji novinar "Slobodne Dalmacije",op.a. )ništo(nešto) ćakulali(pričal ),kad dolazi jedan i govori Božiću:
"Kako ti,ka pravi Hrvat,možeš stat s tim Jugoslavenčinama?"
Niko mu nije ništa odgovoria,on je produžija niz Marmontovu(ulica u središtu grada,koja opasaje znamenitu Dioklecijanovu palaču,op.a. ),a meni je došlo da pođen za njin,da ga zagrlim i rečen:
"Kume,a šta ti imaš kontra Jugoslavije?
Dati samo znaš koja je to lipa zemlja bila.
Nigdi takvog Triglava,nigdi Vardara ni Đevđelije,nigdi Sljemena ni Kopačkog rita,nigdi Vojvodine,Balaševića ni Bihaća,kao u zemlji moga ditinjstva.
Nigdi takvih sletova,dolina i Bregovića,nigdi toliko štafeta ni ubijenih medvidi,nigdi praznika,željeznic,tuneli i Une,nigdi kajmaka,Vrnjačke Banje i čokolina,i nigdi više takvog samoupravnog socijalizma i naših nesvrstanih prijatelja ka šta su bili Nehru,Sukarno i Naser...
Pitaš me za onu krv,za one ubijene i raseljene,one bombe i granate po Vukovaru,Dubrovniku i Sarajevu?
Viruj mi da to pravi Jugoslaven činija.
To su činili neljudi,zviri(zvijeri)!
Jer oni ko je stvarno volia onu zemlju nikad joj ne bi ima snage onako nešto učinit"
ĐERMANO SENJANOVIĆ
"Eto jučer smo isprid fotokluba stali Feđa Klarić(dugogodišnji snimatelj "Slobodne Dalmacije,op.a.
),Stipe Božić(splitski alpinista,prvi Hrvat i Jugoslaven koji se popeo na vrh svijeta Mount Everest 1979.,op.a. )i ja(Đermano Senjanović-Ćićo,dugogodišnji novinar "Slobodne Dalmacije",op.a. )ništo(nešto) ćakulali(pričal ),kad dolazi jedan i govori Božiću:"Kako ti,ka pravi Hrvat,možeš stat s tim Jugoslavenčinama?"
Niko mu nije ništa odgovoria,on je produžija niz Marmontovu(ulica u središtu grada,koja opasaje znamenitu Dioklecijanovu palaču,op.a.
),a meni je došlo da pođen za njin,da ga zagrlim i rečen:"Kume,a šta ti imaš kontra Jugoslavije?
Dati samo znaš koja je to lipa zemlja bila.
Nigdi takvog Triglava,nigdi Vardara ni Đevđelije,nigdi Sljemena ni Kopačkog rita,nigdi Vojvodine,Balaševića ni Bihaća,kao u zemlji moga ditinjstva.
Nigdi takvih sletova,dolina i Bregovića,nigdi toliko štafeta ni ubijenih medvidi,nigdi praznika,željeznic,tuneli i Une,nigdi kajmaka,Vrnjačke Banje i čokolina,i nigdi više takvog samoupravnog socijalizma i naših nesvrstanih prijatelja ka šta su bili Nehru,Sukarno i Naser...
Pitaš me za onu krv,za one ubijene i raseljene,one bombe i granate po Vukovaru,Dubrovniku i Sarajevu?
Viruj mi da to pravi Jugoslaven činija.
To su činili neljudi,zviri(zvijeri)!
Jer oni ko je stvarno volia onu zemlju nikad joj ne bi ima snage onako nešto učinit"
ĐERMANO SENJANOVIĆ
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
"ZVIZDA"
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:11 am
"ZVIZDA"
"I zato sam jutros bloka.
Otvaran Slobodnu,čitan osmrtnice,i kad san vidija
zvizdu petokraku poviše imena Ive Ninića Đunđuleta,cili san protrnija.
Bilo mi je žaj šta je umra,a opet me ona zvizda ciloga ispunila,ciloga,me razgalila.
Bilo mi je drago da se posli 10 godin vratila u Slobodnu.
A bili su je prognali,učinili su je nakazom,i učinili su je da se je moramo sramit.
Ja se zvizde ne sramim,ja sa na nju ponosan!
Odma(odmah) da se razumijemo!
Sva zla,sve šporkarije(prljavštine),svi zločini koji su činjeni pod njezinim znakom,sve je to vanka(vani)pameti,vanka zakona i vanka demokratskih načela.
I to triba sankcionirat.
Svakoga ko se išporka(uprlja )vaja(valja )sudit.
Zato,zločince prid sud!
I kad se svi zločini sankcioniraju,ostat će ideja,ostat će čistoća i utopija one generacije koja je sa zvizdom na čelu išla oslobađat zemlju,virujući u jedan lipši,pravedniji svit.
Ostat će mi otac i mater,ostat će njihova generacija koja je bila čista,slobodarska i iskrena,ostat će oni pošteni partizani i skojevci.
Ostat će i Ivo Ninić Đunđuleto,čovik koji je pod zvizdom stasa i koji je pod zvizdom umra.¸
I di takvome čoviku nećeš poć na sprovod.
A tamo-cila Dalmacija!
Cili Šibenik.
Došli su judi(ljudi)iz Klisa,Brača,Trogira,Makarske,iz Zagreba,a bilo nas je i iz Splita.
Svih nas je povukla ona zvizda iz šonete(sonet ).
Zvizda koja je napokon izašla iz ilegale.
Zahvaljujući Đunđuletovom sinu Ivanu.
Doša je u Slobodnu reka:"Reka mi je otac,da oće(hoće)zvizdu".
Službenik mu govori da nema zvizdu,a Ivan vadi očevu iskaznicu Saveza biraca,riže zvizdu i govori:
"Evo van ova,pa je umontirajte!"
A i oni na groblje su rekli da nemaju zvizdu.
Ivan ih je zamolija da mu posude onu piramidu.
Odnija je u prijatelja maranguna(drvodjelac),pitura(oboja) je u crveno i zalipija na podlogu.
I tako je Ivan Ninić Đunđuleto,nosilac partizanske spomenice 1941.iz Lenjinov marš i pod zvizdom petokrakom sahranjen u svome i našemu Šibeniku.
Slava mu"
ĐERMANO SENJANOVIĆ
"I zato sam jutros bloka.
Otvaran Slobodnu,čitan osmrtnice,i kad san vidija
zvizdu petokraku poviše imena Ive Ninića Đunđuleta,cili san protrnija.
Bilo mi je žaj šta je umra,a opet me ona zvizda ciloga ispunila,ciloga,me razgalila.
Bilo mi je drago da se posli 10 godin vratila u Slobodnu.
A bili su je prognali,učinili su je nakazom,i učinili su je da se je moramo sramit.
Ja se zvizde ne sramim,ja sa na nju ponosan!
Odma(odmah) da se razumijemo!
Sva zla,sve šporkarije(prljavštine),svi zločini koji su činjeni pod njezinim znakom,sve je to vanka(vani)pameti,vanka zakona i vanka demokratskih načela.
I to triba sankcionirat.
Svakoga ko se išporka(uprlja )vaja(valja )sudit.
Zato,zločince prid sud!
I kad se svi zločini sankcioniraju,ostat će ideja,ostat će čistoća i utopija one generacije koja je sa zvizdom na čelu išla oslobađat zemlju,virujući u jedan lipši,pravedniji svit.
Ostat će mi otac i mater,ostat će njihova generacija koja je bila čista,slobodarska i iskrena,ostat će oni pošteni partizani i skojevci.
Ostat će i Ivo Ninić Đunđuleto,čovik koji je pod zvizdom stasa i koji je pod zvizdom umra.¸
I di takvome čoviku nećeš poć na sprovod.
A tamo-cila Dalmacija!
Cili Šibenik.
Došli su judi(ljudi)iz Klisa,Brača,Trogira,Makarske,iz Zagreba,a bilo nas je i iz Splita.
Svih nas je povukla ona zvizda iz šonete(sonet ).
Zvizda koja je napokon izašla iz ilegale.
Zahvaljujući Đunđuletovom sinu Ivanu.
Doša je u Slobodnu reka:"Reka mi je otac,da oće(hoće)zvizdu".
Službenik mu govori da nema zvizdu,a Ivan vadi očevu iskaznicu Saveza biraca,riže zvizdu i govori:
"Evo van ova,pa je umontirajte!"
A i oni na groblje su rekli da nemaju zvizdu.
Ivan ih je zamolija da mu posude onu piramidu.
Odnija je u prijatelja maranguna(drvodjelac),pitura(oboja) je u crveno i zalipija na podlogu.
I tako je Ivan Ninić Đunđuleto,nosilac partizanske spomenice 1941.iz Lenjinov marš i pod zvizdom petokrakom sahranjen u svome i našemu Šibeniku.
Slava mu"
ĐERMANO SENJANOVIĆ
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
"KOMUNIZMU NIMA NAPRID!?"
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:12 am
"KOMUNIZMU NIMA NAPRID!?"(DIO ČLANKA!)
"A šta bi to falilo(nedostajalo) ljudima u onome pravome komunizmu?
U onome komunizmu iz neke daleke budućnosti,u onome koji je na granici utopije.
Ne mislin ja na ono šta su Rusi zvali komunizam.
Na Sibir,logore,KGB,i nestašice.
Ne mislin ni na ono iz istočne Evrope,di(gdje) se nije moglo disat,a ne mislin ni na oni naš prosvjećeni apsolutizam.
Ja mislin na ono društvo di će vridit parola:
"Svak prema mogućnostima,svakome prema
potrebama!"
Tako će oni ko bude imao veliku potrebu,dobit puno,a ko bude ima malu potribu,on će dobit malo.
Sad ćete vi na osnovi ove prethodne rečenice mislit da se ja zajebajen.
Nije,samo je mrvu(komadić kruha) dvosmisleno ispalo.
Naime,lako je ovima koji viruju.
Njihovo je carstvo nebesko.
Ali mi,koji nemamo tu duhovnu snagu da ćutimo ono vanzemaljsko,ono transcendentalno,i mi imamo potribu da virujemo u ništo.
Ništo na zemlji.
Eto,za nas je izmišljen ti komunizam.
Besklasno društvo,društvo dobrih,pravednih ljudi,koji će živit u bratstvu i ljubavi,i koji će brinit jedni o drugima.
Di neće bit ratova,ni otimačine,ni želje za vladanje nad drugima.
Di će se ljudi potvrđivat kroz sport,kroz kulturu,kroz umjetnost.
Di će ljubav biti pokretač svega.
I di neće bit problem doć do piške(pičke).
Je,časna rič(riječ),čita san ja Marxa.
U pravon će komunizmu ženska sam doć da je opališ.
A zakonom će bit zabranjeno odbit je"
ĐERMANO SENJANOVIĆ
"A šta bi to falilo(nedostajalo) ljudima u onome pravome komunizmu?
U onome komunizmu iz neke daleke budućnosti,u onome koji je na granici utopije.
Ne mislin ja na ono šta su Rusi zvali komunizam.
Na Sibir,logore,KGB,i nestašice.
Ne mislin ni na ono iz istočne Evrope,di(gdje) se nije moglo disat,a ne mislin ni na oni naš prosvjećeni apsolutizam.
Ja mislin na ono društvo di će vridit parola:
"Svak prema mogućnostima,svakome prema
potrebama!"
Tako će oni ko bude imao veliku potrebu,dobit puno,a ko bude ima malu potribu,on će dobit malo.
Sad ćete vi na osnovi ove prethodne rečenice mislit da se ja zajebajen.
Nije,samo je mrvu(komadić kruha) dvosmisleno ispalo.
Naime,lako je ovima koji viruju.
Njihovo je carstvo nebesko.
Ali mi,koji nemamo tu duhovnu snagu da ćutimo ono vanzemaljsko,ono transcendentalno,i mi imamo potribu da virujemo u ništo.
Ništo na zemlji.
Eto,za nas je izmišljen ti komunizam.
Besklasno društvo,društvo dobrih,pravednih ljudi,koji će živit u bratstvu i ljubavi,i koji će brinit jedni o drugima.
Di neće bit ratova,ni otimačine,ni želje za vladanje nad drugima.
Di će se ljudi potvrđivat kroz sport,kroz kulturu,kroz umjetnost.
Di će ljubav biti pokretač svega.
I di neće bit problem doć do piške(pičke).
Je,časna rič(riječ),čita san ja Marxa.
U pravon će komunizmu ženska sam doć da je opališ.
A zakonom će bit zabranjeno odbit je"
ĐERMANO SENJANOVIĆ
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Komentari korisnika foruma na prošlost i sadašnjost...
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:12 am
Evo,neka od razmišljanja sudionika foruma “Moja Jugoslavija",a ova zadnja je sa foruma sfrj.ch
Jugoslavija je bila,i ostati će zemlja u našim srcima,zemlja ljudi,ljepote,ljubavi i smisla za život!
U toj i takvoj Jugoslaviji smo znali živjeti i ŽIVJELI smo najbolje što ljudski rod može živjeti.
Nije to bila trka za novcem,to je bio život pun duha i sa SRCEM"
Zato ŽIVJELA I ŽIVJETI ĆE NAM JUGOSLAVIJA UVIJEK!
……………………………………………………………………………………………………………
TITOV PIONIR-TUĐMANOV VOJNIK
KAKVA SRAMOTA,KAKVI SMO MI KRETENI,POGLEDAJTE AMERE PA I ONI IMAJ 100 NACIJA PA SE NE KRVE!
ZATO SU NAS I RAZBILI JER BI MI DANAS BILI BOGOVI U EVROPI!
……………………………………………………………………………………………………………
Rodio sam se pred sam kraj jedne utopije koja se zove Jugoslavia.
Zašto je to moralo i drugi put da se završi na tako neslavan način.
Uvek isti akumulirani nacionalizam i sve to što se među narodima nikada neće zaboraviti,šteta što meni Jugoslavija tako nerealno zvuči,iskreno ja bih voleo da je ta država doživela bolje dane.
YUGOSLAVIA je ipak najbolja država na svetu,bar u našim mislima.
……………………………………………………………………………………………………………
Jugoslavija,da upravo jedna i jedinstvena zemlja,koja je propala samo zbog zlih ljudi sa strane,jer sve sto je lijepo,izgleda mora da kratko traje!
…………………………………………………………………………………………………………..
Suze radosnice
Ne mogu ti opisati kakva me je radost obuzela u sudelovanju sa nostalgijom kada sam video tvoj text.
TO JE TO!
To je ono sto je od 89-te pa na ovamo strefilo naše narode i narodnosti,samo što su u pohlepnoj trci za novcem i prebrzim bogaćenjem,ljudi ostali slepi kod očiju i nisu primetili šta se dešava oko njih!
Pitam se da li su:Milošević,Tuđman,Izetbegović...imali bankovne kontrolore i da je neko to radio videli bi verovatno veliki porast tih istih računa posle pada svake krajine ili bilo kog dela YU.
Sve su prodali!!!
SVE!!!
Tužno je što sam ovo leto proveo u Crnoj Gori,bio na 50-ak km od Dubrovnika,a nisam SMEO da odem da ga posetim i tamo popijem kaffu,jer sam vodio i svoju porodicu!!!
Da ne govorim o Plitvičkim jezerima,Kadinjači,Drvaru,Zagrebu,Mariboru...
Nije mi jasno da ljudi jednostavno nisu svesni činjenice da je učinjen korak U NAZAD, jer je kapitalizam na lestvici Soc-evolucije iza socijalizma ili/i komunizma!!!
Prazna obecanja,prazna obecanja,prazna obecanja,pa i mi smo postali prazni.
Bez ponosa koji smo nekad imali,bez opuštenog načina života,koji je bio uslovljen RADOM koga je svako takođe imao.
Pun sam TITOVIH knjiga,njegovih govora na pločama,otac mi je komunista i dan danas,a ja još veći od njega.
Sa ponosom šetam u majici koja opisuje:Slogu,Snagu,Bratstvo i Jedinstvo SFRJ,dok mi je na leđima Proleterska zvezda,koja je izgradila ove republike!!!
Veliki pozdrav iz najveće oranice u Jugoslaviji,gde imate još jednog istomišljenika i druga.
Za Domovinu s TITOM...
Jugoslavija je bila,i ostati će zemlja u našim srcima,zemlja ljudi,ljepote,ljubavi i smisla za život!
U toj i takvoj Jugoslaviji smo znali živjeti i ŽIVJELI smo najbolje što ljudski rod može živjeti.
Nije to bila trka za novcem,to je bio život pun duha i sa SRCEM"
Zato ŽIVJELA I ŽIVJETI ĆE NAM JUGOSLAVIJA UVIJEK!
……………………………………………………………………………………………………………
TITOV PIONIR-TUĐMANOV VOJNIK
KAKVA SRAMOTA,KAKVI SMO MI KRETENI,POGLEDAJTE AMERE PA I ONI IMAJ 100 NACIJA PA SE NE KRVE!
ZATO SU NAS I RAZBILI JER BI MI DANAS BILI BOGOVI U EVROPI!
……………………………………………………………………………………………………………
Rodio sam se pred sam kraj jedne utopije koja se zove Jugoslavia.
Zašto je to moralo i drugi put da se završi na tako neslavan način.
Uvek isti akumulirani nacionalizam i sve to što se među narodima nikada neće zaboraviti,šteta što meni Jugoslavija tako nerealno zvuči,iskreno ja bih voleo da je ta država doživela bolje dane.
YUGOSLAVIA je ipak najbolja država na svetu,bar u našim mislima.
……………………………………………………………………………………………………………
Jugoslavija,da upravo jedna i jedinstvena zemlja,koja je propala samo zbog zlih ljudi sa strane,jer sve sto je lijepo,izgleda mora da kratko traje!
…………………………………………………………………………………………………………..
Suze radosnice
Ne mogu ti opisati kakva me je radost obuzela u sudelovanju sa nostalgijom kada sam video tvoj text.
TO JE TO!
To je ono sto je od 89-te pa na ovamo strefilo naše narode i narodnosti,samo što su u pohlepnoj trci za novcem i prebrzim bogaćenjem,ljudi ostali slepi kod očiju i nisu primetili šta se dešava oko njih!
Pitam se da li su:Milošević,Tuđman,Izetbegović...imali bankovne kontrolore i da je neko to radio videli bi verovatno veliki porast tih istih računa posle pada svake krajine ili bilo kog dela YU.
Sve su prodali!!!
SVE!!!
Tužno je što sam ovo leto proveo u Crnoj Gori,bio na 50-ak km od Dubrovnika,a nisam SMEO da odem da ga posetim i tamo popijem kaffu,jer sam vodio i svoju porodicu!!!
Da ne govorim o Plitvičkim jezerima,Kadinjači,Drvaru,Zagrebu,Mariboru...
Nije mi jasno da ljudi jednostavno nisu svesni činjenice da je učinjen korak U NAZAD, jer je kapitalizam na lestvici Soc-evolucije iza socijalizma ili/i komunizma!!!
Prazna obecanja,prazna obecanja,prazna obecanja,pa i mi smo postali prazni.
Bez ponosa koji smo nekad imali,bez opuštenog načina života,koji je bio uslovljen RADOM koga je svako takođe imao.
Pun sam TITOVIH knjiga,njegovih govora na pločama,otac mi je komunista i dan danas,a ja još veći od njega.
Sa ponosom šetam u majici koja opisuje:Slogu,Snagu,Bratstvo i Jedinstvo SFRJ,dok mi je na leđima Proleterska zvezda,koja je izgradila ove republike!!!
Veliki pozdrav iz najveće oranice u Jugoslaviji,gde imate još jednog istomišljenika i druga.
Za Domovinu s TITOM...
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Emsina sjećanja...
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:14 am
Emsa (citat):"Nekako kao da smo one 1991. prestali da živimo,ili kao da se život sakrio od nas samih,ne znam,onaj osjećaj življenja nikad se više nije vratio.
Ponekad se pitam,nismo li mi generacije 50-tih i 60-tih,a vjerovatno i onih prije,i onih poslije,na neki način prestali da živimo sa Jugom?
Jugoslavija je sve ono što smatram svetim,lijepim,bajkovitim.
Ona Jugoslavija od Triglava do Đevđelije,od Đerdapa do Jadrana.
Možda je to vezano uz mlade godine,ali nešto u meni govori da nije samo to u pitanju.
Ne mogu da se ne sjetim one nepregledne rijeke radnika što s jutrom kreću na posao,a oko 3,pola četiri se vraćaju.
Svi u razgovoru,puni šale i smijeha.
Radila sam u Općinskom Sekretarijatu NO,bilo je to živo,bučno i veselo mjesto.
Bilo nas je odasvuda,i svih nacionalnosti,i radovali smo se jedni drugima i onoj jutarnjoj kafi i zajedničkim doručcima,i bilo je nešto čarobno u toj atmosferi,u pogledima ljudi,u njihovim prijateljskim duhovitostima,nešto što više nisam doživjela niti primjetila nikad.
Kako je sada sumorna atmosfera u školi u kojoj radim,koliko je straha i usiljenosti i zaziranja čovjeka od čovjeka,a svi smo "naši" jednonacionalni,zbijeni u front protiv "onih drugih" nesposobni da se prepustimo jednostavnim životnim radostima.
Ja definitivno ne spadam ovdje.
Ja sam zaustavila svoj život 1991,onda kada su postavljene barikade prema Vojnicu,Slunju,Glini,Petrinji,kada je započela kanonada teških cijevi,kada su se danonoćno avioni RV poceli obrusavati nad Banijom i Kordunom u zastrašujućoj grmljavini probijanja zvučnog zida,i kada su pocele pucati fine veze prijateljstva sa mojim dragim prijateljima Srbima sa kojima sam se do juče osjećala jedno.
Od političkih govornika koji su svoja izlaganja počinjali riječima:
"Draga braco Muslimani/Srbi/Hrvati..." dolazilo mi je da zaplačem,jer nisam mogla shvatiti da mi svi nismo jedan narod,da više ne čujemo onu milozvucnu frazu:
"Naš narod","Drugarice i drugovi"...sad smo preko noći postali drugi i drugačiji,i počeše nam se obracati sa "Dame i gospodo".
To razdvajanje,ta podmukla i prljava podvala koja nas je udaljavala nepovratno jedne od drugih,imalo je nešto zastrašujuće u sebi.
Ljudi su izgubili razum,počeli su da podozrijevaju jedni od drugih i da se grupisu po kancelarijama.
Znalo se u kojoj kancelariji vijecaju Srbi,a u kojoj Muslimani.
Sve je to na mene djelovalo porazno,i ja u tu priču nikada nisam ušla,ali pamtim ono sretno vrijeme prije toga i živim u njemu,i nosim ga u srcu kao bajku o sreći koju su zli čarobnjaci pretvorili u horor priču.
Volim tu Jugoslaviju,nosim je u srcu,i nikad je niko i ništa neće izbrisati iz mojih misli.
Hvala ti Tito sto sam imala čast da živim u tvoje vrijeme,da živim u zemlji bajki."
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Valter
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:15 am
Sasvim sigurno smo (bar veliki deo radnicke klase) prestali da zivimo.
Ono sto nam je pruzala SFRJ-a,slobodu koju smo imali, kao i sve ono sto je bilo uz tu slobodu u SFRJ-i je nestalo i sa nestajanjem SFRJ-e je nestao i osmeh sa lica nasih gradjana i radnika.
Kada umru generacije pedesetih ce verovatno i trajno nestati uspomena na jedan period " raja" na zemlji.
No,pored svega mi nesmemo zaboraviti da je bas ta (koje tragedije) generacija najvise i kriva za sve ono sto se desilo,mozda bi se to i neku godinu kasnije desilo,ali veliki deo politicari koji su kuhali "supu" razdora su iz tih generacija.
Spoljni sjaj kapitalizma ih je zaslepeo i zaboravili su kome su zakletvu dali,zato danas imamo to sto imamo.
Valter
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Stare nostalgične yu pjesme...
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:15 am
SFRJ HIMNA:"HEJ SLAVENI"
https://www.youtube.com/watch?v=zawUpq-BwqE
ZDRAVKO ČOLIĆ:"OD VARDARA PA DO TRIGLAVA"-"JUGOSLAVIJO"
https://www.youtube.com/watch?v=wD7o1QWQFhY&feature=related
LEPA BRENA:"JUGOSLOVENKA"
https://www.youtube.com/watch?v=CjWraLxnFF8
LEPA BRENA I MIROSLAV ILIĆ:"ŽIVELA JUGOSLAVIJA"
https://www.youtube.com/watch?v=iBVUTXhVgIc
BRIGADIRSKE SUZE
https://www.youtube.com/watch?v=cI4I7ha9J8k&feature=related
DORIS DRAGOVIĆ:"HEJ JUGOSLAVENI"
https://www.youtube.com/watch?v=pnux2IEs2L8&feature=related
BOBAN RAJOVIĆ:"JUGOSLAVIJO"
https://www.youtube.com/watch?v=M7SorJzdBtc&mode=related&search=Jugoslavija%20Yugoslavia%20Sfrj%20Tito
TATU:"JUGOSLAVIJA"
https://www.youtube.com/watch?v=bs0SVgWCBHo&mode=related&search=Jugoslavija%20Yugoslavia%20Sfrj%20Tito
SERBIAN GOST:"SFRJ"
https://www.youtube.com/watch?v=rG_XxXUGV9A
NAŠ TITO
https://www.youtube.com/watch?v=SEewUx_0yAQ&feature=related
ZDRAVKO ČOLIĆ:"DRUŽE TITO,MI TI SE KUNEMO"
https://www.youtube.com/watch?v=1H2Non8j4CQ
"UZ MARŠALA TITA"
https://www.youtube.com/watch?v=gxd1_RFPTr8
RANI MRAZ I ĐORĐE BALAŠEVIĆ:"TRI PUT SAM VIDEO TITA"
https://www.youtube.com/watch?v=E2N-WUeHwRo
RANI MRAZ I ĐORĐE BALAŠEVIĆ:"RAČUNAJTE NA NAS"
https://www.youtube.com/watch?v=yChwb_C0hcA
DJECA DNR KOREJE TITU
https://www.youtube.com/watch?v=RDogylQ5YkE
SPLIT-POLJUD:"NOGOMETNA UTAKMICA HAJDUK-CRVENA ZVEZDA NA DAN TITOVE SMRTI"
https://www.youtube.com/watch?v=gyG7CzJbFHI
PARTIZANI-HEROJI
https://www.youtube.com/watch?v=sS_DHLTBLqI&feature=related
PARTIZANI
https://www.youtube.com/watch?v=TfB-TKcX4p8&feature=related
TITO I PARTIZANI
https://www.youtube.com/watch?v=y5P0_TANR1w&feature=related
TITOVI PARTIZANI
https://www.youtube.com/watch?v=KaPKduAPjy4&feature=related
ZAUVIJEK TITO
https://www.youtube.com/watch?v=YDzp1E0F400&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=zawUpq-BwqE
ZDRAVKO ČOLIĆ:"OD VARDARA PA DO TRIGLAVA"-"JUGOSLAVIJO"
https://www.youtube.com/watch?v=wD7o1QWQFhY&feature=related
LEPA BRENA:"JUGOSLOVENKA"
https://www.youtube.com/watch?v=CjWraLxnFF8
LEPA BRENA I MIROSLAV ILIĆ:"ŽIVELA JUGOSLAVIJA"
https://www.youtube.com/watch?v=iBVUTXhVgIc
BRIGADIRSKE SUZE
https://www.youtube.com/watch?v=cI4I7ha9J8k&feature=related
DORIS DRAGOVIĆ:"HEJ JUGOSLAVENI"
https://www.youtube.com/watch?v=pnux2IEs2L8&feature=related
BOBAN RAJOVIĆ:"JUGOSLAVIJO"
https://www.youtube.com/watch?v=M7SorJzdBtc&mode=related&search=Jugoslavija%20Yugoslavia%20Sfrj%20Tito
TATU:"JUGOSLAVIJA"
https://www.youtube.com/watch?v=bs0SVgWCBHo&mode=related&search=Jugoslavija%20Yugoslavia%20Sfrj%20Tito
SERBIAN GOST:"SFRJ"
https://www.youtube.com/watch?v=rG_XxXUGV9A
NAŠ TITO
https://www.youtube.com/watch?v=SEewUx_0yAQ&feature=related
ZDRAVKO ČOLIĆ:"DRUŽE TITO,MI TI SE KUNEMO"
https://www.youtube.com/watch?v=1H2Non8j4CQ
"UZ MARŠALA TITA"
https://www.youtube.com/watch?v=gxd1_RFPTr8
RANI MRAZ I ĐORĐE BALAŠEVIĆ:"TRI PUT SAM VIDEO TITA"
https://www.youtube.com/watch?v=E2N-WUeHwRo
RANI MRAZ I ĐORĐE BALAŠEVIĆ:"RAČUNAJTE NA NAS"
https://www.youtube.com/watch?v=yChwb_C0hcA
DJECA DNR KOREJE TITU
https://www.youtube.com/watch?v=RDogylQ5YkE
SPLIT-POLJUD:"NOGOMETNA UTAKMICA HAJDUK-CRVENA ZVEZDA NA DAN TITOVE SMRTI"
https://www.youtube.com/watch?v=gyG7CzJbFHI
PARTIZANI-HEROJI
https://www.youtube.com/watch?v=sS_DHLTBLqI&feature=related
PARTIZANI
https://www.youtube.com/watch?v=TfB-TKcX4p8&feature=related
TITO I PARTIZANI
https://www.youtube.com/watch?v=y5P0_TANR1w&feature=related
TITOVI PARTIZANI
https://www.youtube.com/watch?v=KaPKduAPjy4&feature=related
ZAUVIJEK TITO
https://www.youtube.com/watch?v=YDzp1E0F400&feature=related
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Arhimedovo viđenje...
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:16 am
Arhimed (citat):10 razloga za biti Jugosloven:
1. Biti jugosloven znaci plivati uzvodno a to mogu samo najjaci
2. Jugosloven znaci bit "kod kuce" u 6+ drzava
3. Jugosloven znaci biti omalovazavan u 6 drzava tako da ste uvek u centru paznje,a ipak prastati tudje zablude
4. Osecati se superiorno u prepucavanjima nacionalista (ipak su oni svi pomalo jugosloveni,a vi ste mnogo)
5. Biti Jugosloven znacilo je biti u manjini cak i u SFRJ ali elita nikad nije vecina.
Sada smo "Limited Series" bar neko vreme do neke nove Jugoslavije
6. Biti Jugosloven sada znaci biti iskren (nekada se postajalo Jugoslovenom zbog karijere dakle ciste materijalne koristi,a sada zbog ideala)
7. Govorite u startu vise jezika nego i jedan drugi narod ili ih bar jako dobro razumete (Srpski,Hrvatski,Bosnjacki,Crnogorski,Slovenacki i Makedonski).
Za prosecnog stranca ste rodjenjem poliglota.
8. Jugosloven znaci biti oslobodjen od mrznje,nacionalizma, netrepeljivosti i netolerantnosti
9. Jugosloven znaci biti najveci patriota na svetu - volis 6 svojih drzava kao jednu
10. Jugosloven znaci i pridrzavati se 10 Bozjih zapovesti u stvarnosti,a ne deklarativno,biti otvorenog uma,slobodarskog duha,postovati proslost jugosovenskih naroda,prihvatati razlike,ceniti mir,cuvati uspomene na sve one koji su dali zivot za sve Jugoslovenske drzavice,obrazovati omladinu o onome sta je SFRJ bila i sta je trebalo da bude,ulivati im ponos da vuku korene iz jedne srecne,uspesne i prosperitetne zemlje koja je bola oci svima,setiti se "Hej Sloveni" kad god svira neka druga himna,zalit za svakom kapi prolivene krvi u bratoubilackim ratovima,setiti se Starog Mosta,graditi porusene veze i verovati u buducnost,ne dozvoliti da se ludilo ikada vise ponovi,nositi u srcu Marsala Tita i jos mnogo toga dobrog i lepog znaci biti Jugosloven!"
Meni se naime cini da se SFRJ raspala zbog negativne selekcije u drustvu i partiji naravno.
Ta negativna selekcija je dovela na vlast karijeriste i beskrupulozne likove zeljne vlasti,novca i slave koji su zajednickim snagama potkopali i zatim sahranili SFRJ.
Po meni to vuce korene i iz naseg vaspitanja.
Ja naime jedino sto mogu zameriti svojim roditeljima je to sto su me ucili da se nikada ne mesam u politiku i da te stvari posmatram iz prikrajka bez isticanja...
Kasnije sam razmisljajuci o tome dosao do zakljucka da je jedan period posle rata bio prilicno mracan pa da je cela generacija koja je tada bila mlada,a dobila decu u ono znatno liberalno vreme '60 i '70 ucila svoju decu da se ne mesaju u politiku jer je vukla strahove iz posleratnog doba.
Mozda ovo zvuci kao nebitna stvar ali u politickom zivotu SFRJ vladao je karijerizam od omladinskih organizacija pa na gore.
To su bili ljudi koji su jedinu sansu za uspeh u zivotu videli u tom narasajucem birokratskom aparatu,a tu je morala,casti i postenja bivalo sve manje vremenom...
Takvi ljudi su bili spremni na sve samo da steknu vlast i ostanu na njoj,a nacionalizam je bio samo orudje u njihovim rukama kojim su efikasno zapalili mase.
Hocu ovim da kazem da nije samo strani faktor uticao na raspad jer da smo mi imali unutrasnju cvrstinu nikada do raspada ne bi ni doslo."
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Nekoć bilo,sad se spominjalo...
Slaven Mon Sep 15, 2008 4:17 am
"IMALI SMO,NISMO ZNALI,ŠTO SMO IMALI,SADA NEMAM NIKOG JA,KO ŠTO NEMAŠ TI"
https://www.youtube.com/watch?v=4Qru_Jo_JO4&feature=related
https://www.youtube.com/watch?v=4Qru_Jo_JO4&feature=related
"Ja lično nisam živio u doba Jugoslavije ali čuo sam priče sa tri strane i on Bošnjaka i od Hrvata i od Srba i svi kažu da je bilo predobro kažu da im je djetinjstvo bilo divno,mladost još bolja.
Nisu se opterećivali nacionalnošću jer su svi bili Jugoslaveni.
Bilo je posla ljudi nisu bili gladni uživali smo najveći ugled na svijetu.
Imali su predsjednika kojem su se divili koji ih je poveo u pobjedu protiv fašizma.
Jednom riječju raj na zemlji."
..........................................................................................................
"Kad su crnci u Jugi studirali
Ku-Klux-Klan ih je u Americi lovao
kad su naša braća Albanci imali
svoje škole,jezik,autonomiju
Turci su po Njemačkoj ugnjetavani...
shvatit će te jednog dana što je Juga
bila i što nam je značila
bratstvo i jedinstvo je za one koji
su ga shvatili moćnije od svakog oružja.
Zapad je to shvatio i zato smo morali
da nestanemo...kad mi to svi shvatimo
rodit će se nova Juga."
...........................................................................................................
Slušajte svi vi...nismo samo mi Srbi krivi za sve,mi smo voleli Jugoslaviju..ali Slovenci i Hrvati su hteli svoje evropske države...referendum 91,govori sve...nije da mrzim Hrvate i Slovence,ali nikada oni nisu istinski voleli JUGU kao Srbi(Cnogorci) i Bosanci i Makedonci,već su uvek težili zapadnoj Evropi...a svi znamo da smo jugo istočna Evropa i Balkan."
...........................................................................................................
Ma plan je već odavno bio da se rasturi Jugoslavija bila je premoćna to država...a Amerika je uspela šta je htela a i naš glup pohlepan narod koji je pomogo još svetskim silama ...u tome da nam danas ide gore nego bilo kad...
Mržnja se širila na sve strane naši heroji po celom Balkanu nisu ništa drugo nego ubice...propale duše...
Al na kraju kad nemožeš na kulturan način...onda
svi na svoju stranu..."
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Čak i predsjednik NK "Dinamo"...
Slaven Tue Feb 10, 2009 10:31 pm
Svoju Hrvatsku volim do neba,ali često mi kažu da sam jugonostalgičar.
Kada želim ispričati nešto lijepo,govorim o vremenu bivše Jugoslavije.
Siguran sam da su građani naših država stotinu puta bolje i ljepše živjeli u bivšoj republici nego danas.
Ljudi su bili veseli,nasmijani,pričali su se vicevi,a sada je na sceni primitivizam",
zaključio je izvršni dopredsjednik "Dinama".
Mi smo živjeli u najljepšoj državi na svijetu bez granica koja se zvala Jugoslavija.
Europa,koja je bila podijeljena i bila država s granicama,ukinula je granice između sebe i stavila nama Jugoslavenima granice između sebe.
E,sad su oni bez granica,mi smo s granicama i borimo se da uđemo ponovo u državu bez granica!"
http://www.net.hr/sport/page/2009/02/02/0523006.html
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Odgovor
Valter Wed Feb 11, 2009 6:23 pm
Biti u drzavi bez Granica ne znaci i biti slobodan.
Mi smo imali veliku i lepu drzavu u kojoj smo bili slobodni gradjani.
Dali ce nasi gradjani i u Eu biti slobodni gradjani je veliko pitanje?
Licno sam uveren da se nasi gradjani nikada nece osecati kao slobodni ljudi u EU.
Oni koji vec sada svojoj deci daju strana imena,sa time verovatno nece imati problema.
Oni su vec sada progutali " udicu" koju im je kapitalisticki sistem
"pruzio".
Najlakse je,prepustiti sve drugima i smatrati sve daljnje dogadjaje kao sudbinu.
Suprotstaviti se nametanju tudje volje je puno teze i zahteva licno nagazovanje.
Ko to jos danas hoce?
Zato ce tako i biti.
"Kako sejes,tako ces i da zanjes".
Valter
Mi smo imali veliku i lepu drzavu u kojoj smo bili slobodni gradjani.
Dali ce nasi gradjani i u Eu biti slobodni gradjani je veliko pitanje?
Licno sam uveren da se nasi gradjani nikada nece osecati kao slobodni ljudi u EU.
Oni koji vec sada svojoj deci daju strana imena,sa time verovatno nece imati problema.
Oni su vec sada progutali " udicu" koju im je kapitalisticki sistem
"pruzio".
Najlakse je,prepustiti sve drugima i smatrati sve daljnje dogadjaje kao sudbinu.
Suprotstaviti se nametanju tudje volje je puno teze i zahteva licno nagazovanje.
Ko to jos danas hoce?
Zato ce tako i biti.
"Kako sejes,tako ces i da zanjes".
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9623
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Balkan je od Beča do Istanbula
Slaven Tue Feb 24, 2009 9:39 pm
GLAS RAZUMA-VLATKO STEFANOVSKI-MAKEDONSKI GITARIST-AMBASADOR BALKANSKE MUZIKE U SVIJETU:
"BALKAN JE OD BEČA DO ISTANBULA"
Što očekujete od EU-a?
"Od EU-a očekujemo pomirenje:da se ohlade nacionalističke strasti i da nacionalromantičarske ideje odu u muzej jer su svi na Balkanu "ugroženi" od neke druge nacije,i svi balkanski narodi nešto kukaju,ili nemaju dovoljno prostora ili su im manjine negdje ugrožene"
Koji su najveći plusevi,a koji najveći minusi Balkanaca?
Tamo gdje si najslabiji,tamo si i najjači.
Balkanci su najslabiji u živcu,temperamentni su,lako planu i zato je balkanska muzika tako čarobna.
Balkanci kad te vole,vole te do smrti,a kad te ne vole,ne vole te također do smrti.
Je li Balkan zaista tako kompliciran?
Na Balkanu se vrlo lako komunicira,to je kao masovna psihoterapija,ljudi sjednu u vlak i za 5 minuta počmu govorit o sebi,o svojoj obitelji,potpunim strancima.
Balkan je kad ljudi ispred dućana sjede na gajbama i piju pivo i razglabaju o nogometu i politici.
Toga nema na Zapadu,tamo su ljudi poprilično otuđeni.
To su one svakodnevne scene gdje ljudi rano ujutro hitaju na posao,a kasno navečer se vraćaju s njega i nikoga drugoga ne vide i na ništa drugo ne misle doli na to.
S,druge strane,evo što je Balkan.
Sad je podne,radni dan je,mismo u kafani.
Tko radi-ne zna se!
Tko plaća-isto se ne zna!
Balkan je u svijetu danas doživljavan uglavnom primitivno.
S druge strane,Balkan je središte i kolijevka zapadne civilizacije-gdje se izgubio taj civilizacijski prijenos?
Nismo ga izgubili.
Moramo biti sretni što smo još uvijeki jedni od rijetkih na svijetu koji jedemo zdravu hranu.
Na Balkanu možeš naći bocu kvalitetnog vina za 3 eura,toga na Zapadu nema niti igdje drugdje na svijetu.
Naravno da na Zapadu postoje ljudske i civilizacijske vrijednosti,ali s druge strane,ta potrošačka histerija i bjesomučna trka za bogatstvom je i prouzročila ovu svjetsku ekonomsku krizu."
Kao što je i pjevao Štulić:"Standard nas je uništio"
Ja bih nadodao ambicioznost(skrivena riječ za pohlepu )
"BALKAN JE OD BEČA DO ISTANBULA"
Što očekujete od EU-a?
"Od EU-a očekujemo pomirenje:da se ohlade nacionalističke strasti i da nacionalromantičarske ideje odu u muzej jer su svi na Balkanu "ugroženi" od neke druge nacije,i svi balkanski narodi nešto kukaju,ili nemaju dovoljno prostora ili su im manjine negdje ugrožene"
Koji su najveći plusevi,a koji najveći minusi Balkanaca?
Tamo gdje si najslabiji,tamo si i najjači.
Balkanci su najslabiji u živcu,temperamentni su,lako planu i zato je balkanska muzika tako čarobna.
Balkanci kad te vole,vole te do smrti,a kad te ne vole,ne vole te također do smrti.
Je li Balkan zaista tako kompliciran?
Na Balkanu se vrlo lako komunicira,to je kao masovna psihoterapija,ljudi sjednu u vlak i za 5 minuta počmu govorit o sebi,o svojoj obitelji,potpunim strancima.
Balkan je kad ljudi ispred dućana sjede na gajbama i piju pivo i razglabaju o nogometu i politici.
Toga nema na Zapadu,tamo su ljudi poprilično otuđeni.
To su one svakodnevne scene gdje ljudi rano ujutro hitaju na posao,a kasno navečer se vraćaju s njega i nikoga drugoga ne vide i na ništa drugo ne misle doli na to.
S,druge strane,evo što je Balkan.
Sad je podne,radni dan je,mismo u kafani.
Tko radi-ne zna se!
Tko plaća-isto se ne zna!
Balkan je u svijetu danas doživljavan uglavnom primitivno.
S druge strane,Balkan je središte i kolijevka zapadne civilizacije-gdje se izgubio taj civilizacijski prijenos?
Nismo ga izgubili.
Moramo biti sretni što smo još uvijeki jedni od rijetkih na svijetu koji jedemo zdravu hranu.
Na Balkanu možeš naći bocu kvalitetnog vina za 3 eura,toga na Zapadu nema niti igdje drugdje na svijetu.
Naravno da na Zapadu postoje ljudske i civilizacijske vrijednosti,ali s druge strane,ta potrošačka histerija i bjesomučna trka za bogatstvom je i prouzročila ovu svjetsku ekonomsku krizu."
Kao što je i pjevao Štulić:"Standard nas je uništio"
Ja bih nadodao ambicioznost(skrivena riječ za pohlepu
)Emsa (citat):
"Čovjeka ne treba idealizirati kao Božje stvorenje,niti ga stigmatizirati kao Sotonino čedo već ga treba tretirati kao nešto između kao što i zaslužuje ovaj vulkan emocija i strasti."
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Odgovor
Valter Wed Feb 25, 2009 9:31 am
Nivo inteligencije.
Dali je nivo inteligencije na Balkanu nizi od drugih delova sveta je pitanje.
Dali je inteligencija na Balkanu imala dovoljno mogucnosti za svoj normalan razvoj je drugo pitanje.
Istorija svih zemalja na Balkanu je ispunjena nasiljem i prekidanjem "normalnog " toka razvoja coveka.
Pa i pored toga je jedna drzava (SFRJ-a) dokazala da je od nemoguceg moguce napraviti ono pravo.
Ko se interesuje i prati razvoj izgradnje te zamlje zna:
"Samo zajedno smo jaci!"
Mi to mozemo postici i postici cemo onoga dana kad se vecina gradjana okrene:miru,pravdi,prijateljstvu i toleranciji.
Mogu neki politicari jos toliko da se trude za promene u zakonu da se nikada nesme ujedinjavati sa ostalim zemljama okruzenja,narod je taj koji ce odrediti stvarni tok istorije.
U proslosti su mnogi prekrajali zakone u svom licnom interesu ili interesu jedne manjine.
Sta je iz toga proizislo svi dobro znamo.
Zato:
"Samo zajedno smo jaci!"
Valter
Dali je nivo inteligencije na Balkanu nizi od drugih delova sveta je pitanje.
Dali je inteligencija na Balkanu imala dovoljno mogucnosti za svoj normalan razvoj je drugo pitanje.
Istorija svih zemalja na Balkanu je ispunjena nasiljem i prekidanjem "normalnog " toka razvoja coveka.
Pa i pored toga je jedna drzava (SFRJ-a) dokazala da je od nemoguceg moguce napraviti ono pravo.
Ko se interesuje i prati razvoj izgradnje te zamlje zna:
"Samo zajedno smo jaci!"
Mi to mozemo postici i postici cemo onoga dana kad se vecina gradjana okrene:miru,pravdi,prijateljstvu i toleranciji.
Mogu neki politicari jos toliko da se trude za promene u zakonu da se nikada nesme ujedinjavati sa ostalim zemljama okruzenja,narod je taj koji ce odrediti stvarni tok istorije.
U proslosti su mnogi prekrajali zakone u svom licnom interesu ili interesu jedne manjine.
Sta je iz toga proizislo svi dobro znamo.
Zato:
"Samo zajedno smo jaci!"
Valter
Valter- Admin
- Broj postova : 9623
Age : 72
Location : schweiz
Registration date : 2008-01-11 -
Izdvojeno
Slaven Mon Mar 02, 2009 6:55 pm
Balkanci su najslabiji u živcu,temperamentni su,lako planu
Sjetih se legendarnog Igora koji je onomad rekao kako svima nama trebaju psihijatri
zbog nevjerojatne lakoće živciranja.Nije ni čudno,toliko stoljeća pod raznim okupatorima što su nam tanki živci.
Zato je Tito kao papagaj neprestano ponavljao da čuvamo bratstvo i jedinstvo kao zjenicu oka svoga.
Zapadnjaci su znali za naše tanke živce
,pa su nam pomračili umove 
da bi ostvarili svoje ciljeve-financijsko-umnu okupaciju Balkana Značenje njegovih poruka(ne samo ove)uviđamo i spoznajemo tek danas.
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Žaljenje je počelo...
Slaven Mon Oct 19, 2009 5:48 pm
Slovenci u anketama iskazuju sve veće nezadovoljstvo oko globalizacije i slobodnog kretanja:kapitala,robe,usluga i novca i ljudi za koje smatraju da ugrožavaju njihov ne samo suverenitet nego i opstojnost te im život čine težim i zahtjevnijim.
Žal za prošlim yu vremenima je sve prisutnija čak i kod Hrvata.
Nije ni čudno,posao je imao svatko i imao ga do kraja života ,školstvo i zdravstvo besplatni,a nije bilo ni PDV-a(POLA DAJEM VLADI-neslužbeno značenje )poreza koji dodatno opterećuje ionako sve manje radničke plaće,a sve veće troškove života. 
A,u Ustavu RH pa i svake zemlje stoji da "svatko ima pravo na rad i da su svi jednaki pred zakonom"
No,u kapitalističkoj stvarnosti,netko ima više izvora prihoda i to sve na teret društva,a netko nema ni jedan,još k tome plaća spomenuti PDV(Porez na dodanu vrijednost-službeno značenje )za najobičniji komad kruha,dok banke ne plaćaju PDV-e na ekstra profite,plaće su sve opterećenije raznim porezima,a mirovine sve manje,iako je poreza sve više.
Stripi je sve objasnio kroz crtani
http://www.galaksija.info/forum/viewtopic.php?f=5&t=2527&p=75541#p75541
Žal za prošlim yu vremenima je sve prisutnija čak i kod Hrvata.
Nije ni čudno,posao je imao svatko i imao ga do kraja života
,školstvo i zdravstvo besplatni,a nije bilo ni PDV-a(POLA DAJEM VLADI-neslužbeno značenje )poreza koji dodatno opterećuje ionako sve manje radničke plaće,a sve veće troškove života. A,u Ustavu RH pa i svake zemlje stoji da "svatko ima pravo na rad i da su svi jednaki pred zakonom"
No,u kapitalističkoj stvarnosti,netko ima više izvora prihoda i to sve na teret društva,a netko nema ni jedan,još k tome plaća spomenuti PDV(Porez na dodanu vrijednost-službeno značenje
)za najobičniji komad kruha,dok banke ne plaćaju PDV-e na ekstra profite,plaće su sve opterećenije raznim porezima,a mirovine sve manje,iako je poreza sve više. Stripi je sve objasnio kroz crtani
http://www.galaksija.info/forum/viewtopic.php?f=5&t=2527&p=75541#p75541
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Nekad i sad....
Slaven Mon Mar 04, 2013 11:09 am
Ima nas još koji smo živjeli i odrasli u SFRJ.
Neznam šta se tebi desilo i zašto ti se desilo.
Ono šta ja mogu svjedočiti,a odrastao sam u najvećem gradu Hrvatske (prvo Črnomerec,a onda Novi Zagreb),često boravio kao mlad u Ljubljani,Beogradu i Sarajevu...da ne spominjem gotovo sva turistička mjesta diljem SFRJ...
1. po Zagrebu si mogao iči sam u bilo koje doba noći
2. po Beogradu si mogao iči sam u bilo koje doba noći
3. po Sarajevu si mogao iči sam u bilo koje doba noći
4. po Splitu,Rijeci,Puli Dubrovniku,Boki...svim manjim i večim turističkim mjestima...mogao si ljeti spavati na klupici ili vreći u parku...JEDINO šta ti se moglo dogoditi je da UPOZNAŠ novu ekipu
5. mogao si USRED noći pokucati na vrata u bilo kojem selu ljudima ako ti se pokvario auto ili te snašla neka nevolja i znao si da će ti pomoći
6. mogao si zaustaviti bilo koji auto na cesti usred noći i znao si da će ti makar većina stati i pomoći
Govorim ti o razdoblju do 1980.
Putovao sam puno,sam ili s djevojkom ili sa škvadrom...autostopom,a kasnije svojim autom.
Legitimirala me puno puta policija i u civilu i u uniformi...u autu, u disko klubu na ulici...pijanog i trijeznog.
NIKADA nisam imao nikakvih neugodnosti - POLICIJA je imala zadaću ČUVATI narod od silovatelja,pljačkaša i ubojica.
I onih koji su pokušali RAZBITI taj sustav.
Ako si dobio batina bio si jedan od tih.
Ako nisi,onda LAŽEŠ.
U SFRJ većina ljudi na selu nije zaključavala vrata ni danju ni noću.
U SFRJ nije bilo za kupiti protuprovalnih vrata,niti VIDEO nadzora jer nikom nije TREBAO.
Niti si se trebao bojati hoče ti dijete stići u jednom komadu iz disco kluba.
U SFRJ milicija je štitila državno uređenje u službi NARODA.
U Hrvatskoj policija štiti državno uređenje u službi KRIMINALACA.
I to je BITNA razlika!
"Nekad nije bilo kave,danas nema posla"
Nekad su ljudi grintali na Milku Planinc što ostaju bez kave,a danas ostaju bez posla.
Prije 30 godina građani nisu sebi mogli priuštiti putovanje u inozemstvo bez depozita,a danas ne mogu priuštiti daljnu otplatu kredita:nekad su ostajali bez inozemstva,danas ostaju bez stana.
Kriza je poželjno stanje,a ovo je već duboka neravnoteža između onog što se stvara i onog što se troši.
U ovoj krizi čovjek ostaje bez egzistencijalne osnove,što u krizi 80-ih nije bio slučaj.
Onomad smo imali nestašice osnovnih artikala,ali se plaće nisu smanjivale,danas građani mogu teoretski kupiti što požele,jer su police trgovina prepune,ali nemaju novaca.
Danas se smanjenje potrošnje tih roba regulira ukidanjem božićnica,naknada za djecu,plaća,radnih mjesta.
I tada 1980-ih je bilo teško podnosit brojne štednje,ali je socijalna slika društva bila kudikamo drugačija nego danas jer su su svi ravnopravno praticipirali u krizi.
Možemo zaključiti da su u krizi iz 80-ih stradale sekundarne ljudske potrebe(vožnja autom,putovanja,luksuzni artikli),a danas su postale ugrožene primarne egzistencijalne potrebe(stan,posao,plaća).
Svako za sebe mora izvagati koja mu je kriza po posljedicama teža.
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Dobra definicija nostalgije...
Slaven Sat Oct 12, 2013 6:45 pm
"Čežnja za povratkom čistom početku
U širem smislu,nostalgija je pobuna protiv moderne ideje vremena,povijesti i napretka.
Nostalgična želja da se poništi povijest i da se ona preobrazi u privatnu i kolektivnu mitologiju,da se i vrijeme,kao i prostor,može iznova posjetiti.,odbija da se preda njegovoj nepovratnosti koja zagađuje ljusko stanje"
U širem smislu,nostalgija je pobuna protiv moderne ideje vremena,povijesti i napretka.
Nostalgična želja da se poništi povijest i da se ona preobrazi u privatnu i kolektivnu mitologiju,da se i vrijeme,kao i prostor,može iznova posjetiti.,odbija da se preda njegovoj nepovratnosti koja zagađuje ljusko stanje"
Milan (citat):Svaka vera ima svoj "Vatikan",da uz "boziju pomoc" vrate vlast koju su imali,a gramzivi feudalci i kapitalisti oteli religijski opijum je slab,nasilje i oruzane akcije su zamenile "misionare vere"...
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Nije u šoldima sve...
Slaven Sat Apr 25, 2015 9:36 pm
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Brojke govore sve!
Slaven Sun Jun 14, 2015 3:19 pm
Tranzicija je počistila srednji sloj i svela društvo na klasu bezobrazno bogatih,koji sigurno imaju bolji kvalitet života nego ranije,i klasu sirotinje, koja neuporedivo gore živi.
Praktično,imamo godine koje su pojeli skakavci,kako je govorio Pekić.
Kvalitet života je danas lošiji,kaže Milićević,i zato što je čoveka napustilo društvo,pa je prinuđen da se okrene sebi.
Život čine i socijalni kontakti
Danas za njih nemamo ni para ni vremena,jer brinemo za goli život.
Današnjem građaninu ne treba opisivati koliko mu je teško da sačuva posao i koliko strepi hoće li plata uopšte stići.
Sociolog Vladimir Vuletić upravo to opisuje kao jednu od glavnih razlika između današnjeg i prošlog doba.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:370055-Srbi-najbolje-ziveli-70-ih
Praktično,imamo godine koje su pojeli skakavci,kako je govorio Pekić.
Kvalitet života je danas lošiji,kaže Milićević,i zato što je čoveka napustilo društvo,pa je prinuđen da se okrene sebi.
Život čine i socijalni kontakti
Danas za njih nemamo ni para ni vremena,jer brinemo za goli život.
Današnjem građaninu ne treba opisivati koliko mu je teško da sačuva posao i koliko strepi hoće li plata uopšte stići.
Sociolog Vladimir Vuletić upravo to opisuje kao jednu od glavnih razlika između današnjeg i prošlog doba.
http://www.novosti.rs/vesti/naslovna/drustvo/aktuelno.290.html:370055-Srbi-najbolje-ziveli-70-ih
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
SFRJ iz perspektive običnih ljudi...
Slaven Sun Jun 28, 2015 8:51 pm
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/56802/ispovest-jugoslovena-jugoslavija-je-izgubila-tita-mi-smo-izgubili-jugoslaviju-a-ja-sam-izgubila-druga
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/55648/ispovest-jugoslovena-davne-79-cele-noci-sam-cuvala-titovu-stafetu-mladosti
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/56237/ispovest-jugoslovena-tito-je-znacio-mir-i-spokoj-a-njegov-odlazak-tugu-koja-je-promenila-moj-svet
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/56412/ispovest-jugoslovena-ne-dopustite-da-vas-lazu-da-je-religija-u-sfrj-bila-zabranjena
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/54927/ispovest-jugoslovena-bratstvo-i-jedinstvo-danas-zvuce-smesno-ali-mi-smo-bili-slobodni
http://www.dnevno.rs/info/ex-yu/52409/je-li-nam-nekad-bilo-bolje-na-balkanu-sve-vise-jugonostalgicara
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/55648/ispovest-jugoslovena-davne-79-cele-noci-sam-cuvala-titovu-stafetu-mladosti
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/56237/ispovest-jugoslovena-tito-je-znacio-mir-i-spokoj-a-njegov-odlazak-tugu-koja-je-promenila-moj-svet
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/56412/ispovest-jugoslovena-ne-dopustite-da-vas-lazu-da-je-religija-u-sfrj-bila-zabranjena
http://www.dnevno.rs/ekalendar/zanimljivosti-iz-istorije/54927/ispovest-jugoslovena-bratstvo-i-jedinstvo-danas-zvuce-smesno-ali-mi-smo-bili-slobodni
http://www.dnevno.rs/info/ex-yu/52409/je-li-nam-nekad-bilo-bolje-na-balkanu-sve-vise-jugonostalgicara
Slaven- Broj postova : 6432
Location : Arkadija(mitološka zemlja sreće iz grčke mitologije)
Registration date : 2008-08-23 -
Stranica 1/2 • 1, 2
SFRJ4EVER :: SFRJ4EVER :: SFRJ4EVER :: ZAŠTO SFRJ?
Stranica 1/2
Permissions in this forum:
Ne možete odgovoriti na teme ili komentare u ovom forumu
» DOKAZI, CEGA ....
» "KUD PLOVI OVAJ BROD?"
» DALI ZNATE ZA OVO?
» TKO SNOSI NAJVEĆU ODGOVORNOST?
» KRIVI SMO MI!
» ISTORIJA JUGOSLAVIJE
» GOVORI DRUGA TITA
» TEžINA LANACA(BORIS MALAGURSKI)